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리드머와 인플래닛 김태균과 심바 누구에게 입증책임이 있는가(심바형님에 답변을 기다립니다)

title: Anderson .Paak장수돌침대2020.04.22 03:45조회 수 1379추천수 9댓글 24

입증책임은 어떤 사실이 존부불명인 때에 그 사실을 요건사실로 하면 자기에게 유리한 법률효과의 발생이 인정되지 아니하여 당사자의 일방이 받는 불이익을 말한다. 거증책임이라고도 한다. 위의 입증책임을 어느 당사자가 부담하는가를 정하는 것을 ‘입증책임의 분배’라고 한다

 

쉽게 풀어서 이야기하자면 누가 해당사실에 대한 증거를 제출하지 않게 되어 받는 불이익 입증책임

이러한 입증책임을 두당사자간에 분배하는것이 입증책임 분배입니다

 

자신의 의혹에 대한 증거를 제출하는것도 그것을 반박하는것도 어려운 일 입니다

그렇기 때문에 입증책임은 의혹을 제기하는쪽과 의혹을 받는 쪽에서적절하게 나누게 됩니다

 

그럼 그러한 입증책임은 대법원에서는 어떻게 나누는 두가지 예시를 들어들이죠.

반드시 읽어 보실 필요는 없습니다 복잡하니까요

 

(어떠한 사실이 적극적으로 존재한다는 것의 증명은 물론 어떠한 사실의 부존재의 증명이라도 그것이 특정 기간과 특정 장소에서 특정한 행위가 존재하지 아니한다는 점에 관한 것이라면 피해자가 그 존재 또는 부존재에 관하여 충분한 증거를 제출함으로써 이를 증명할 수 있을 것이다. 그러나 그것이 특정되지 아니한 기간과 공간에서의 구체화되지 아니한 사실의 부존재의 증명에 관한 것이라면 이는 사회통념상 불가능에 가까운 반면 그 사실이 존재한다고 주장·증명하는 것이 보다 용이한 것이어서 이러한 사정은 증명책임을 다하였는지를 판단함에 있어 고려되어야 하는 것이므로 의혹을 받을 일을 한 사실이 없다고 주장하는 사람에 대하여 의혹을 받을 사실이 존재한다고 적극적으로 주장하는 자는 그러한 사실의 존재를 수긍할 만한 소명자료를 제시할 부담을 지고 피해자는 제시된 자료의 신빙성을 탄핵하는 방법으로 허위성의 입증을 할 수 있다.)

 

(대법원 2011. 9. 2. 선고 2009다52649 전원합의체 판결)

 

(1) 민법 제581조 제1항의 ‘하자’라 함은 매매의 목적물에 물질적인 결함이 있는 것을 말하는 것으로서, 하자의 존부는 일반적으로 어떠한 종류의 물건이 통상 가지고 있어야 할 품질·성능을 표준으로 하여 판단하여야 하고, 그에 관한 입증책임은 이를 주장하는 매수인에게 있다. 다만, 고도의 기술이 집약되어 대량으로 생산되는 제품의 결함을 이유로 그 제조업자에게 손해배상책임을 지우는 경우 그 제품의 생산과정은 전문가인 제조업자만이 알 수 있어서 그 제품에 어떠한 결함이 존재하였는지, 그 결함으로 인하여 손해가 발생한 것인지 여부는 일반인으로서는 밝힐 수 없는 특수성이 있어서 소비자 측이 제품의 결함 및 그 결함과 손해의 발생과의 사이의 인과관계를 과학적·기술적으로 입증한다는 것은 지극히 어려우므로 그 제품이 정상적으로 사용되는 상태에서 사고가 발생한 경우 소비자 측에서 그 사고가 제조업자의 배타적 지배하에 있는 영역에서 발생하였다는 점과 그 사고가 어떤 자의 과실 없이는 통상 발생하지 않는다고 하는 사정을 증명하면, 제조업자 측에서 그 사고가 제품의 결함이 아닌 다른 원인으로 말미암아 발생한 것임을 입증하지 못하는 이상 그 제품에 결함이 존재하며 그 결함으로 말미암아 사고가 발생하였다고 추정하여 손해배상책임을 지울 수 있도록 입증책임을 완화하는 것이 손해의 공평·타당한 부담을 그 지도원리로 하는 손해배상제도의 이상에 부합한다는 점( 대법원 2000. 2. 25. 선고 98다15934 판결대법원 2004. 3. 12. 선고 2003다16771 판결)에 비추어 보면, 자동차와 같이 고도의 기술이 집약되어 대량으로 생산되는 제품에 대해 최종 소비자인 매수인이 매도인을 상대로 담보책임을 묻는 경우에도 입증책임에 관하여 동일한 원리가 적용되어야 할 것이다.

 

[서울중앙지법 2009. 9. 30., 선고, 2008가단388929, 판결 : 항소]

 

두사건을 요약하자면 결과적으로 의혹을 제기하는 쪽은 의혹을 받는쪽이 가지고 있는 정보보다 적어 입증하기가 쉽지 않습니다.

 

그렇다고 해서  추상적인 의혹제기 만을 가지고 자신의 말을 믿어달라고 하는것은 말이 안됩니다

적어도 심바님의 말이 맞다고 여겨지기위해서는 단순히 동료래퍼한테 들었는데 화지랑 강일권이 같이 나왔다라던지 인플래닛 소속 아티스트가 자신의 사적인 혼인관계만을 가지고 의혹을 제기 하시면 안됩니다

 

구체적으로 언제 어느카페에서 강일권씨가 화지씨가나눈 녹취록이 라던지

이름을 밝힐수있는 리드머 혹은 인플래닛의 관계자에 증언이라던가

리드머의 수치화되고 구체화된 리뷰별점 산정방식등

이러한 정보가 없이 상대에게 해명을 요구하는것은 n번방에 관한 메갈들의 의견에 목소리를 높이던 심바자와디씨에 모습과는 너무나도 달라 정이 떨어지려고합니다

 

저는 작년에 비와이 부산콘서트에서 심바형님이 나와서 랩을 하고 쇼미더머니에 대해 이야기 하는 모습을 보고 심바형님이 적어도 자신의 신념에 따라가는 모습을 보고 참 멋있다고 생각했습니다

그런데 이런 아님말고식에 글을 작성하시고는 한마디 대꾸한도 없이 힙합le에 작성글이 없는것을 보니 나한테 적의가 있다는 식으로 색깔론을 펼치며 저에 의견을 무시하시는걸 보면 제가 심바자와디에 관해 매우 잘못생각한건가 의심이 갑니다

 

 

 

 

 

 

 

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댓글 24
  • 마라돈나Best베스트
    6 4.22 04:28

    자기가 말을 모호하게 해놓고는 그걸 안 믿는 사람이랑은 말 안해 이래버리면 누가 심바씨 말을 믿어요

    구체적으로 상황을 제시하고 이래서 의심스럽다 라고 말해야지

  • 하나분식Best베스트
    6 4.22 04:39

    정보)심바자와디는 왜곡보도와 유언비어에 법적조치를 취한 적이 있다.

  • 마라돈나Best베스트
    5 4.22 04:31

    믿을만하게 말해야 믿지

    아무 것도 말 안 해놓곤 뭘 믿으라는 거에요 도대체 평론이 어쩌고 페미니즘 이런 거 다 제끼고 강일권씨 논란만 딱 놓고 심바자와디씨가 여기서 뭘 말했는데요? 그냥 아티스트 몇명이 봣고 나는 그걸 용납 못해 그거잖아요 지금. 그걸 믿는 사람이 바보죠 구체적인 상황도 증거도 없는데. 그렇다고 아티스트 이름을 말하길 했나

  • 3 4.22 03:59

    저는 지금 법적 대응과 고소를 진행하는것이 아닙니다.

     

    창작자로서 창작단체와 평론단체의 유착이 우려될수있으며

     

    그에대한 증거로 같은 주소지와 메일을 쓰고, 실제로 작업하러간 창작자가 강일권씨를 목격한 사례를 예로 든것입니다.

     

    이 이상의 물증을 가져오라는것은 몰카라도 찍으라는건 아니잖습니까? 소문만 듣고 주장 하는것도 아니고

     

    직접 증인을 만나서 들은 얘기인데요..

     

    저는 경찰수사를 통한 범죄현장 검거를 하는것이 아닙니다.

     

    따라서 물증을 가져오라는 요구는 범법을 저지르지 않는이상 무리입니다.

     

    그리고 아님말고식이라는 얘기는 아직 시기상조입니다.

     

    아직 의문제기가 진행중인 상황인데 제가 도망친것도 아니잖아요 ..;

  • title: Anderson .Paak장수돌침대글쓴이
    4 4.22 04:12
    @SimBAtheZAWADI

    그러니까 그 의문제기를 하려면 명확한 증거가 있어야 한다는거죠

     

    실제로 작업하러간 창작자는 누구이며 그사람은 며칠동안 그곳에서 작업을했으면 그사람이 본 어떠한 점이 강일권씨가 인플래닛에서 꾸준히 거주하며 그들과는 사실상 같은 소속이라고 할수있는지에대한 증거가 전혀없습니다.

     

    같은주소지와 메일을 쓰는 이유는 인플래닛대표님이 le에 쓴글에서 법리적인 문제떄문에 불필요하게 사무실을 대여하는것보다는 인플래닛에 주소지를 대충 넣는게 나아서 그런것이라고 쓴글은 보신걸로 알겠습니다.

     

    그리고 경찰수사가 아니기때문에 이런식에 의문제기도 가능하다고 하시는데

    그럼 제가 심바자와디와 동창인 친구가 있는데 그친구가말하길

     

    심바자와디는 고등학교때 중고나라에서 사기행위로 금전적이득을 얻었고 새벽에 오토바이 끌고 도로에서 폭주를 뛰었다고 이야기했다 나는 그말을 믿는다.

     

    이렇게 말하는것도 의혹 제기니까 가능한것이고 심바님은 저에게 더 많은 증거를 요구하지 않고 자신의 무죄를 증명해야합니까? 그게 옳습니까?

     

    말로는 우리집안이 재벌 3세 집안이 될수도있고 기초수급자가 될수도있습니다그점 명심해주셨으면 좋겠습니다

     

     

  • 1 4.22 04:20
    @장수돌침대

    그 같은주소지와 메일을 쓰는 이유부터 의혹이 시작되는데다가

     

    창작가들이 있는 회사 작업실에서 강일권씨가 목격되었다는것부터 그분들의 분리되었다는 입장이

     

    설득력을 잃었다고 주장하는겁니다.

     

    증인은 어디로 이민간것도 아니고 분명히 존재합니다.

     

    제가 며칠간 거기서 작업하고 언제인지는 증인조차 기억 못할겁니다

     

    단적으로 저도 그저께 제가 뭐했는지도 잘기억안납니다.

     

    지금 단계에서 제시할수있는 모든 증거를 들이민건데

     

    물증을 내놓으라고 하신다면 뭐 믿지않으시면 됩니다. 책임은 제가 지니까요

     

     

  • 4.22 04:22
    @SimBAtheZAWADI

    추가적으로 어떤 대화를 나누는 걸 2명 이상이 들은 것도 아니구요?

  • 4 4.22 04:24
    @마라돈나

    그냥 믿지마세요 ~ ㅋㅋ 어차피 믿기 싫잖아요 마라돈나님께는 더 대답안할게요 ㅋㅋ

  • 5 4.22 04:26
    @SimBAtheZAWADI

    아니 믿을만하게 증언을 하라고 그러세요 두 사람 커리어가 걸려있고 씬의 신뢰가 걸려있는 걸 단순히 몇 명이 봤대 근데 그걸 내가 용납 못해 이려면 누가 심자자와디씨 말을 믿어요? 증언 내용이라도 구체적으로 누가 언제쯤 이런 상황을 봤다 라고 이야기를 하세요 두루뭉술하게 어떤 아티스트가 근데 기억 못할 수도 있어 이래버리면 누가 믿어요?

  • 6 4.22 04:28

    자기가 말을 모호하게 해놓고는 그걸 안 믿는 사람이랑은 말 안해 이래버리면 누가 심바씨 말을 믿어요

    구체적으로 상황을 제시하고 이래서 의심스럽다 라고 말해야지

  • 2 4.22 04:29

    스스로를 돌아보세요

    심바씨가 아는 정보를 알려줬나

    그냥 아티스트 몇명이 봤대 이거 말고는 아무 것도 없는데 누가 그걸 믿어요?

  • 5 4.22 04:31

    믿을만하게 말해야 믿지

    아무 것도 말 안 해놓곤 뭘 믿으라는 거에요 도대체 평론이 어쩌고 페미니즘 이런 거 다 제끼고 강일권씨 논란만 딱 놓고 심바자와디씨가 여기서 뭘 말했는데요? 그냥 아티스트 몇명이 봣고 나는 그걸 용납 못해 그거잖아요 지금. 그걸 믿는 사람이 바보죠 구체적인 상황도 증거도 없는데. 그렇다고 아티스트 이름을 말하길 했나

  • 2 4.22 04:32
    @SimBAtheZAWADI

    자기가 정보를 똑바로 말 안해놓고 왜 안믿냐는 식으로 말하지마세요 적어도 예수님은 오병이어의 기적은 보여주시고 믿음을 갖게 하셨어요

  • title: Anderson .Paak장수돌침대글쓴이
    3 4.22 04:33
    @SimBAtheZAWADI

    그러니까 그 증인이라는것도 님만 알고 있자나요 그걸 누가 믿어요 제가 말한 심바자와디와 동창인 친구와 무슨 차이가 있습니까 아무튼 존재한다고만 말하면 폰은정도 실존인물입니다. 주소지와 메일또한 의심에 시작은 될수있어도 그것만 가지고 상대에게 유착관계가 있다고 말하는건 말이 안되죠

     

    아니 대체 무슨근거로 둘사이에 유착관계가 있냐고 묻는데 내가 가지고 있는 증거는 다 줬다고하면 어쩌라는겁니까

    그러면 저 두건만 가지고 의혹을 제시하는겁니까? 말이 안되자나요

     

    또다른 예를 들어봅시다 인스타에 글이 하나 올라 옵니다 심바가 공연이 끝나고 뒷풀이겸 술을 마신후에 만취가 되어 길거리를 걷고있던 나를 폭행했다며 자신의 어깨에 멍이있는 사진을 하나 올립니다 그리고 실제로 심바형님이 공연한 클럽에위치를 정확하게 맞춥니다 그러면 우리는 이사람에 말을 믿어야합니까?

     

    그건 아니죠 그 두사건은 확실하게 연결시킬수 없습니다 지가 다른놈한테 시비걸고 쳐맞아놓고는 심바가 나한테 시비건거다라고 말할수도 있는거니까요

     

    이처럼 형님이 말하는 증인도 거짓을 말하는걸수도 있는데 그걸 형님은 어캐믿고 그 증인만을 믿고 글을쓰는 심바를 저희는 어캐 믿습니까 제가 말하고싶은건 이겁니다.

     

     

  • 1 4.22 04:36
    @장수돌침대

    그래서 믿지말라고 하잖아요. 이이상 증거는 범죄를 저지르지않는이상 못구해요.

  • 4 4.22 04:39
    @SimBAtheZAWADI

    그러니까 결국에는 증거가 없는 거고

    아티스트 증인들은 있는데

    얼굴까고 말은 못한다는 말이네요?

     

    삼인성호라는 말 아세요?

     

    세 사람이 우기면 없는 호랑이도 만들어낸다는 4자성어입니다

     

    지금 상황이 그래요

     

    그래놓고 믿으라고 하고

     

    또 안 믿을거잖아 하고 한 발 빼고 하면

     

    사기치는 거랑 똑같아요

  • 1 4.22 04:42
    @SimBAtheZAWADI

    간단하게 인스타 라이브든 유튜브 라이브든 그 아티스트들 싹 모아놓고 증언하세요 그래야 판단이 서지. 안 그래놓고 믿으라고 말하면 그거 사기죠

  • 2 4.22 04:46
    @SimBAtheZAWADI

    혼자 지금 깝깝해할 것 같은데 저도 존나 깝깝하거든요 누가 어디서 어떻게 봤다 라고 말하면 되는 걸 말 안하니까요 그렇다고 자기 주장 철회는 못하고. 하나만 하세요

     

    주장 철회를 하든지

    증인 데리고 증언을 해서 리스너들에게 납득을 시키든지.

  • 1 4.22 04:21
    @SimBAtheZAWADI

    단순히 마주친 것을 여러 아티스트들이 봤다 말고는 다른 증거는 없는 거네요 그러면?

  • 6 4.22 04:39

    정보)심바자와디는 왜곡보도와 유언비어에 법적조치를 취한 적이 있다.

  • 2 4.22 04:43
    @하나분식

    예 고소 당한다면 당하겠습니다. 제가 고소당한다면 사실적시 명예훼손밖에 해당안되겠네요.

  • 3 4.22 04:48
    @SimBAtheZAWADI

    그 사실 적시 증언 좀 인스타 라이브로 부탁합니다

     

    간단하잖아요?

     

    아니면 피앤큐에 다 같이 나와서 이야기를 하든지

     

    혼자 알고 있으면서 왜 사람말 안 믿냐고 하면

     

    그게 사기꾼이지 진실을 말하는 사람입니까?

  • 1 4.22 04:54
    @마라돈나

    증언을 머하로 님한테 들려주죠..? 판사님도 아니고

     

  • 1 4.22 04:57
    @RDSuicide

    리스너들도 알아야할 문제죠 이제껏 읽어온 평론에 대한 신뢰의 문제인데.

    그리고 의혹제기하면서 증거도 안 들이미는게 말이 됩니까? 스스로 생각을 해보세요 지금 어떤 증거를 내놨는지 심바씨가.

    뭐하러 그러면 의혹제기해요 리스너들도 알 필요 없으면 그냥 찾아가서 이런 일 있던데 맞냐 아니냐만 물어보고 혼자 조용히 알면 되지

  • 4.22 04:58
    @마라돈나

    근데 그거 들으면 믿을거예요? 안믿을거자나여..

    조작이라고..

  • 4.22 05:01
    @마라돈나

    증언에 대한것 자체도 의심하시는 분들이

    그거 틀어준다고 머가 달라지나..

  • 2 4.22 05:04
    @RDSuicide

    아니 뭐 들어봐야 알지 안그래요? 말이라도 해야 뭘 듣고서 판단하지 말도 안하는데 믿을 거냐고 물으면 말입니까 방굽니까

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