말을 좀 두루뭉술하게 해버렸네요.. 팝스타로서 상업적으로 성과를 내기 보다는 음악성과 예술성으로 성과를 내는 아티스트가 더 위대하다고 하는 평가들도 있다고 보시면 될 것 같습니다. 물론 프린스도 상업적인 성과를 내긴 했지만 마잭의 상업적인 성과가 워낙 커서 가려진 면도 없진 않지만요.
네 어그로 의도 없고 진심으로 궁금해서 문의하신건 충분히 이해했습니다. 님이 궁금해 하시는 포인트에 대해 제의견 드리자면 이건 어떤 관점에서 순위를 매기느냐에 따라 달라지는거라고 봐야할듯 합니다. 음악성만으로 순위를 매긴다면 (취향에 따라) 마잭 30위권이 나름 납득할만하다고 생각하고 8,90년대 듣는음악에서 보는 음악으로의 진화하는 과정에 있어서 영향력이나 파급력을 놓고본다면 당연히 님생각대로 1, 2위가 맞다고 생각합니다. 이렇게 생각하면 이상할게 1도 없죠.
너바나를 높게 평가하는건 평론지들이 지나치게 락 편향적이고 팝을 배제하는 경향이 있어서 그런거라 생각해요. 다시 프린스 얘기로 넘어오면 프린스는 신들리듯 다작하는 뮤지션이고 반면에 마잭은 임팩트는 엄청나지만 다작한 가수는 아닌지라 빈도 타율 둘 다 잡는 프린스를 높게 쳐줄수밖에 없죠. 또 프린스 음악은 실험적임에도 불구하고 대중에게까지 반응을 이끌어냈으니깐요. 음악성만 두고 본다면 마잭보다 높게 평가 받을만 하지만 아티스트의 커리어 평가에 있어서 음악성만이 중요한 관점은 아니죠. 대중성이 오히려 더 중요함. 마잭과 마돈나는 라디오시대, 락의 시대를 끌어내리고 보는 음악과 퍼포먼스의 새로운 길을 만들어냈고 이 영향력은 지금까지도 유효함. 반면 프린스가 이들만큼의 광범위한 영향력을 행사했나? 저는 전혀 아니라고 봅니다..
반쪽짜리 평론들. 저런 잡지사 양반들이 다 기타쟁이들이라 춤에 대해서 평가할수있는 기준도 지식도 없다고 생각함.
해외 보니까 퍼포머vs아티스트 관점으로 보는 경향이 짙더라구요
에미넴같은거
어떤 음악전문가가....?
대중들사이에선 비틀즈와 나란히 고트반열인데
음악평론가들 중에선 그렇게 평가하는걸 못본거 같아서요.. 보통 20위권내외로 평가하길래 의아해서요
롤닝스톤만 해도 역대가장위대한 아티스트100에서 프린스 27위 마잭35위에요
100년 가까이 되는 대중음악역사에서 그정도 순위 차이가 크게 유의미해 보이진 않네요
이정도면 둘을 사실상 비등하게 보는 것 같네요
굉장히 높은 순위이기도 하고요
누가 그러죠
프린스를 더 높게 평가하는 "경우도 있다" 겠지요
이거겠죠...ㅋㅋ
그렇다기엔 수많은 음악평론 전문가들이 프린스를 위로 대부분 평가했던걸로 알아요
저도 의아한데 대중들 평가랑 극명한게 마이클잭슨이라 그 이유를 묻는글입니다
유명한 롤링스톤 역사상 가장 위대한 아티스트100에도 프린스가 27위 마잭이 35위에요
일단 프린스가 더 높든 작든 마잭이 전 2-3위급일거라는 제 생각과 다르게 낮게 평가받는 이유가 궁금한거구요
마잭은 그냥 전설임
해외 보니까 퍼포머vs아티스트 관점으로 보는 경향이 짙더라구요
이게맞음
퍼포먼스도 아티스트에게 포함되는 덕목중 하나아닌가요?
퍼포먼스는 말그대로 덕목 중 하나일 뿐이고 작사, 작곡을 직접 하느냐 안하느냐가 상당히 큰 부분으로 작용합니다.
마잭 작사 작곡합니다
말을 좀 두루뭉술하게 해버렸네요.. 팝스타로서 상업적으로 성과를 내기 보다는 음악성과 예술성으로 성과를 내는 아티스트가 더 위대하다고 하는 평가들도 있다고 보시면 될 것 같습니다. 물론 프린스도 상업적인 성과를 내긴 했지만 마잭의 상업적인 성과가 워낙 커서 가려진 면도 없진 않지만요.
누가 더 잘하고 못하고 1도 의미없는 논쟁이고
둘다 인류 역사에 길이 남을 위대한 아티스트입니다.
고트반열로 생각보다 취급 안받던데 -> 대체 누가 그래요? 이런걸로 어그로 끌지 마세요 ㅠ
어그로 아니고 비교할 생각없습니다
그냥 단순 전문 음악평론들이 높게 평가 안하는 이유를 묻는거에요
;;; 어디서 뭘 보고 오신지는 모르겠는데 너무 말도 안되는 소리입니다.
"빌게이츠 알고보면 가난하다"
"마이클조던 농구 개못한다"
"세종대왕 알고보면 거품이다" 급 망언
아니 제 주관이 아니고 실제 자료니깐 말하는거잖아요
윗댓에 설명한거처럼 30위권정도로 평가받는 이유묻는데 자꾸 아니다 어그로라고 하면 어째요
고트반열로 생각보다 취급 안받던데->이건 님생각이잖아요;;
역사상 100위 안에 드는 아티스트는 다 고트라고 봐도 될거 같은데요..30위권인게 뭐가 문제인지? 어차피 그 순위도 작성자 주관일텐데요...
고트라는건 역대 모든 분야 1,2위라고 생각합니다
축구로 예시들면 보통 고트인 선수를 논할때 메시 마라도나를 얘기하지 모드리치 벤제마가 훌륭한 선수였어도 고트로 평가받지 않잖아요
마잭을 깎아내릴 생각도 없고 단지 여러 평론매체에서 30위권내외란 기준이 생각과 너무 다르기에 그렇게 판단하는 이유에 대해서 궁금해서 쓴 글입니다
님의 핀트는 제가 30위권은 고트반열이 아니라고 말해서 그거에 반박을 하신거 같은데 전 여전히 30위권 반열은 고트반열이 아니라고 생각합나다
하지만 전 마잭이 음악사에 고트반열이라고 생각합니다
근데 전문매체들이 30위권으로 평가하는 이유가 뭘지 궁금한거고요
이정도면 정리됐을까요?
네 어그로 의도 없고 진심으로 궁금해서 문의하신건 충분히 이해했습니다. 님이 궁금해 하시는 포인트에 대해 제의견 드리자면 이건 어떤 관점에서 순위를 매기느냐에 따라 달라지는거라고 봐야할듯 합니다. 음악성만으로 순위를 매긴다면 (취향에 따라) 마잭 30위권이 나름 납득할만하다고 생각하고 8,90년대 듣는음악에서 보는 음악으로의 진화하는 과정에 있어서 영향력이나 파급력을 놓고본다면 당연히 님생각대로 1, 2위가 맞다고 생각합니다. 이렇게 생각하면 이상할게 1도 없죠.
70억 대중의 생각이 일부 평론매체의 발언보다 훨씬 중요하죠.
둘 다 고트는 맞지만 영향력 면에서 비교가 안됨
그래도 유명 평론매체들을 전문가라고 저는 생각하기에 이유가 궁금하네요
조금 찾아보니 단순히 음악적인 부분만 따졌을때 마잭이 역대급 고트까지 평가 안받는 느낌이네요
이 부분에서 너바나를 더 높게 평가하기도 하네요
너바나를 높게 평가하는건 평론지들이 지나치게 락 편향적이고 팝을 배제하는 경향이 있어서 그런거라 생각해요. 다시 프린스 얘기로 넘어오면 프린스는 신들리듯 다작하는 뮤지션이고 반면에 마잭은 임팩트는 엄청나지만 다작한 가수는 아닌지라 빈도 타율 둘 다 잡는 프린스를 높게 쳐줄수밖에 없죠. 또 프린스 음악은 실험적임에도 불구하고 대중에게까지 반응을 이끌어냈으니깐요. 음악성만 두고 본다면 마잭보다 높게 평가 받을만 하지만 아티스트의 커리어 평가에 있어서 음악성만이 중요한 관점은 아니죠. 대중성이 오히려 더 중요함. 마잭과 마돈나는 라디오시대, 락의 시대를 끌어내리고 보는 음악과 퍼포먼스의 새로운 길을 만들어냈고 이 영향력은 지금까지도 유효함. 반면 프린스가 이들만큼의 광범위한 영향력을 행사했나? 저는 전혀 아니라고 봅니다..
좋은 의견 감사합니다. 많이 참고가 되었어요
고트 논쟁만큼 피곤한게 있나싶긴해요 예술에서
저도 그렇다고 생각하는데 그냥 이유가 궁금하네요
평론매체들 의견도 존중하고 틀렸다고 생각하지는 않아요
프린스는 미니애폴리스 사운드라는 본인만의 사운드 스케이프를 구축했고 이게 디안젤로부터 프랭크 오션 심지어 케이팝 그룹들에까지 영향을 끼쳤음
마잭은 작사 작곡 분명 하긴 했지만 프로덕션 전반은 다른 프로듀서들에게 일임했음
좀더 러프하게 이야기하면 현대 팝 음악은 모두 프린스의 영향권 하에 있다고 봐도 무방함
그게 평론가 취향이에요. 보통 유명한 평론가들 장르에선 타 장르보다 락을 더 높게 치는 경향이 있고, '실험적'인 사운드를 얼마나 많이 보여줬는가에 따라 더 좋게 평가합니다
마잭은 대중음악의 신임 평론 다 떠나서 상징성이 중요한 것 같음
마이클잭슨 춤에 대해서는 아무도 심도 깊게 평가안함. 춤을 음악적 장치리고 인정안하는거 같음.
반쪽짜리 평론들. 저런 잡지사 양반들이 다 기타쟁이들이라 춤에 대해서 평가할수있는 기준도 지식도 없다고 생각함.
ㄹㅇㅋㅋ
ㅇㄱㄹㅇㅋㅋㅋ 연주자들은 나노단위로 분석하면서 마잭이 가져온 시각 혁명에 대해선 모른척하는게 ㄹㅇㅋㅋ
마이클잭슨이 고트가 아니라면 누가 고트인거여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 음악성면으로는 프린스가 훨씬 뛰어난게 맞지만... 마잭정도면 충분히 고트입니다
괜히 고트라는 단어 때문에 핀트가 어긋나는 듯 ㅋㅋㅋ
핀트에 관해선 좋은 댓글도 있고 좋은 파생 게시물도 있으니 그걸로 충분할 것 같고
핀트 어긋나서 대답해보자면 둘 다 고트급 맞다고 생각합니다
마잭은 '어떤 면에서는~'이라는 식의 전제를 붙일수 없는
대중음악 최고의 고트죠.
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