음악을 못 하는 건 아님
우선 본인은 슬로모가 별로라는 걸 명확히 밝혀두고 시작하자면
난 왜 엘이에서 양홍원을 ‘빠순이 하입 받아서 운 좋게 뜨고 있는 브랜딩 원툴'로 프레임시키는 건지 이해되지 않음
김승민같은 남친 래퍼도 아니고, 뷰너같은 밈 래퍼도 아니고,
당당히 작업물 내서 씬에서 인정받은 국힙 넥스트였는데
왜 갑자기 인스타정병빠순이가 빨아주는 대중픽 아티스트^^ 가 된 거임?
이 새끼 붐뱀하던 시절 Dope 벌스, 고랩 지원영상 안 들어봄?
스타일 바뀐 이후로 키드밀리 25 안 들어봄? 스윙스 Porn Flicks 안 들어봄?
그 랩의 어디가 거품이라는 거임?
현 시점에서 이 정도로 랩 이해도 깊은 거
씨잼, 비프리, 이센스 제외하면 몇이나 된다고?
슬로모에서도 첫 곡에서 보여준 랩 그거 비프리였으면 다들 펄쩍 뛸 랩이었음
물론 슬로모 올려치기? ㅈ같음
올려치기 하는 팬층? 인스타정병빠순이 맞음
근데 다들 적어도 수작이라며 치켜 세워주던 스트레인저, 소코년은 어디 간 건지 어느새 양홍원은 ‘수작도 못 낸 거품 래퍼ㅋ’ 가 돼있고
심지어 현재 가장 논쟁의 여지에 있는 오보에조차 이모멈블랩으로 양홍원의 예술적 비전을 잘 담아낸 작품인데 (오보에 관련해서는 키배 뜰 의향도 있음) 사클풍 쓰레기 앨범이 되어있고
말이 됨? 이건 여론이지 음악적 평가가 아님
막말로 비프리가 음주운전하면 이번에 찬양받는 허키 합작도 쓰레기 딱지 붙을 듯 ㅋㅋㅋㅋ
에라이 니네가 씨잼 마약했다고 킁 안 듣는 대중 욕할 자격이 있냐
이러고 오보에 빠는 빠순이라 하겠지 또
음악 본인 소신껏 듣는 게 빠순이면 빠순이 하련다 ㅇㅇ
억까 당하고 있다 = 잘 나가고 있다
인기글장악 뭐임 또 억까 억빠의 대결 시작이누 랩못한다고 누가 그럼 오보에 듣고 별로였던 사람들은 말도 못하누 ㅋ 그노비츠키도 별로라는글 간간이 올라오는게 엘인데 빈지노에 이어 김강토가 또 그빠들한테 장작을 거하게 넣어준듯
랩잘한다ㅇㅇ 앨범잘만든다ㄴㄴ 인거아님?
학폭갖고 뭐라하는애들은 이제거의없어보이는데 굳이또왜끌올해서 결부짓는건지
억까 당하고 있다 = 잘 나가고 있다
대.오.킹
양홍원=아무리 허승
양홍원은 과대평가랑 과소평가 둘다 당하고 있다
ㅋㅋ양쪽다 디지게 극단적임
빠와까의 대결
랩잘한다ㅇㅇ 앨범잘만든다ㄴㄴ 인거아님?
학폭갖고 뭐라하는애들은 이제거의없어보이는데 굳이또왜끌올해서 결부짓는건지
학폭 얘기 끌어올린 적 없음. 지금 양홍원이 엘이에서 까이는 데에는 태도 논란이랑 팬덤 논란이 크다고 봄. 나는 그게 어느새 국힙 넥스트라던 양홍원을 브랜딩원툴 래퍼로 만드는 모습이, 그간 아티스트의 도덕과 아티스트의 음악을 분리시켜 바라보려던 엘이의 모습과 상충된다고 지적하는 거임.
오보에는 명반이 맞음..
오보에는 명반이 맞다
홍원이 본인이 좋아하는 텐타시온이랑 똑같이 억빠와 억까가 공존하는 존재
인기글장악 뭐임 또 억까 억빠의 대결 시작이누 랩못한다고 누가 그럼 오보에 듣고 별로였던 사람들은 말도 못하누 ㅋ 그노비츠키도 별로라는글 간간이 올라오는게 엘인데 빈지노에 이어 김강토가 또 그빠들한테 장작을 거하게 넣어준듯
브랜딩으로 먹고 사는애라 그러는거는 랩 못한다는거 아님..?
뭔말인가 싶어서 찾아봤는데 그게 랩못한단걸로 들린다면 힘내라는 말밖에 할말없음
ㅋㅋ 역량이 된다는 말이 있구나 아 근데 어디서 본 거 같은데 랩 못한다는 말
그런 댓글 하나하나 검열하고 과민반응해야 홍빠하는거구나 힘내삼
뭔 홍빠야 걍 그런 글이 있던거 같단거지ㅋㅋㅋㅋ 양홍원 슬로모 좆구리고 음악 ㅈ구림 뭐라는지도 모르겠고 ~ 됐음? 팔로알토가 힘내란 말에 왜 긁혔는지 알겠노
내가 한말도 아닌걸 나한테 따지는게 황당해서 최신글 봤는데 양홍원지분 상당하길래 홍빠인줄 걍 과민반응이 특기였네 쨋든 세상살이 힘내삼
미안한데 그 힘낸다는 말 안해줘도 되요 ㅋㅋㅋ 뭘 힘을내 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 왜 또 화살이 그쪽으로 튀누 .. 영고받는 굴레속에 갇힌 거북좌 .. 응원을 안할수가 없음
ㅋㅋㅋ팔로알토
오보에는 다시 말하지만 논쟁의 여지에 있는 앨범이고 키배를 뜬다는 건 음악적 담론을 나눌 생각이 있다는 거임. 오보에가 별로라는 평가? 충분히 가질 수 있음. 평가는 존중받아 마땅함. 내가 지적하는 건 갑자기 양홍원이 대중픽이 되면서 엘이에 우후죽순 나타나는 줏대 없는 여론이라는 거임. 님은 스트레인저 소코년 다 인정받던 양홍원이 갑자기 대중픽 브랜딩원툴 래퍼 취급받는 게 정말 안 이상함?
그 현상 자체는 안이상함 남들한테 인정 받는 래퍼들도 까들 있는게 이바닥 현실이고 늘 있어왔던 일임 양홍원은 엄연히 따지면 하입받고 있지만 대중픽은 아님 오보에는 내기억에도 원래 호불호 많았고 지금 이런 반응은 슬로모때 올려치기 역풍같은건데 시간지나면 가라앉게 돼있음 양홍원은 앞으로 보여줄게 ㅈㄴ 많은 래펀데 섣부른 평가가 많다고 생각함 팬들도 하나하나 과민반응하기보단 여유를 가지면 좋겠음
별로라 하지 말라는 게 아니고 잘 듣고 있는 사람 병신 만들지 말라는 거죠
일반적으로 취향이 다르면 '아 저 사람은 좋게 느꼈구나' 생각하는 게 정상인데 과하게 올려친 거도 아닌 글에 '빠순이 역겹누 ㅋ' 하는게 이상하다는 겁니다
앨범 잘듣고있고 이런저런 이유로 난좋다는글에 굳이 댓글달며 빠순이 역겹다고 하는건 나도 ㅂㅅ같다 생각함
개추
슬로모 좋은데 씨발
그건 쫌.. 슬로모 솔까 구리진 않은 딱 평반이라고 생각함
ㅜㅜ
딱코 평반은 아니라고 생각함
평반보단 위라고 생각함?
그게 중요한 거임? 구리진 않은 정도는 솔직히 너무 인색한 평가 같음
중요한건 아닌데 궁금했음..
지한테 좋으면 좋은거지 뭔..ㅋㅋ
넴 그런거죠 뭐
그래요? 혹시 어느 부분이 좋았는지 여쭤봐도 될까요.
개인적이거나 가사적으로도 좋지만 사운드적으로 꽤 좋다고 느꼈어요 음역대가 다양하고 비트선정도 좋고 트랙순서도 좋다 느꼈습니다
과대평가가 너무 심하긴 함 예를 들어서 외힙에서 릴잰이 팬덤이 크다 치고 Total Xanarchy를 몇몇 팬들이 MBDTF TPAB랑 동급으로 계속 가스라이팅 하는 느낌임
??
토탈 자나키는 그냥 대놓고 구린 앨범을 좋은 척 드립 치는거 아님?
그건 드립이고 이건 실제로 그러는 거 같아서 그런 예를 든 거
어느 부분에서 그렇게 느꼈는지 물어봐도 됨?
왜 자기가 싫어하는 래퍼들 존나 극단적으로 까대시는데 이유는 항상 안말해주시나요
팬들이 이정도 수준이니까 안 먹거나 덜 먹을 욕도 뒤지게 쳐먹는 거임 양홍원도 속으로 팬들 ㅈ같을 거다
특이한 스타일에 음악 조금 잘하는 걸로 음악성이나 가사 명반 타이틀 다 끼울려고 하는게 맞는 거임?
메이저에 랩 이해도라는 단어를 끌고 와서 가지고 드는 예시가 이센스 비프리 씨잼?
ㄴ 랩 잘하는 사람은 존나게 많다 그냥 니가 모를 뿐
오보에가 예술적 비전을 잘 담은 앨범?
ㄴ 그냥 말 지어내기 급급해 보임
“슬로모에서도 첫 곡에서 보여준 랩 그거 비프리였으면 다들 펄쩍 뛸 랩이었음” <<<< 이게 님 수준
앨범 첫 곡을 인트로 짤막하게 긴장시킨 랩 정도를 비프리가 못 하는 걸까?
일단 실력적으로 비프리가 부족한 사람이 절대 아닐 뿐더러 톤부터 달라서 랩 스타일이 아예 다른데 비교 대상이 아님
걍 덜떨어진 홍빠들 수준이 여실히 드러나는 글
내가 비프리 실력을 언제 깠음? ㅋㅋ
난독은 상대 안 한다~
수능은 봤음?
글의 논리를 지적당하면 곧바로 메신저를 공격하는 패턴 ㅋㅋㅋ 비프리 깐 적 없다는 말에 하는 말이 '수능은 봤음?'
올해부터 대학생이고 나이 어린 거 맞음. 음악적 견해를 내보이고 싶다면 수준 차이 운운하지 마시고 논쟁을 거세요~ 또 저급하게 태클 걸려면 난 상대 안 하려니까.
자가당착에 빠졌네 ㅋㅋ
어느 부분에서?
양홍원 또래에 양홍원만큼의 디스코그래피 가진 래퍼가 어디있다고 그렇게 까대는지 ㅋㅋㅋ
팬많으면 음악을 잘해서 인기있는게 아니라 브랜딩이 잘된거다? 브랜딩이 뭔지도 모를 것 같은 사람들이 그런소리 하는게 같잖긴 함
애초에 지금만큼 파급력 커지기 전 소코년 스트레인저 오보에 시절에도 꾸준히 수작이라는 평가 받아온 게 양홍원인데 뭔
그냥 자기들이 평가하는 것보다 사람들이 더 높게 평가하면 브랜딩이라고 매도하는 분위기긴 함 ㅋㅋ....
그냥 음악은 취미의 영역으로만 두고 자기좋아하는거 듣고의견이 다르면 그런가보다하고 자기가 좋아하는거 즐기고 자기인생살면 되는걸 이렇게까지 싸워야하나
개인적으로 지금은 랩을 한다는 생각이 안들어서 들을 이유가 없어졌어요... 슬로모나 오보에는 랩적으로 느낄 수 있는 부분이 저는 없었어요.
그럴 수 있다고 생각하고 존중합니다 🙂↕️
"음악 본인 소신껏 듣는 게 빠순이"
이건 중간과정이 싹 다 빠진 비약이네요.
음악을 소신껏 듣는답시고
1. 학폭이슈 ~ 피해자가 사과거절할 정도
2. 비와이, 올티, 윤비 등 래퍼들과의 상습적 지각 및 잠수
3. 스윙스, 이수린 등과의 연락두절 및 잠수
4. 과도한 빠돌이들의 횡포
(빈지노, 이센스에 비비고 심지어 엘이에 힙합계 이병헌이라고 추켜세운 댓글에도 추천이 박힘)
5. "음악으로 보답하겠습니다" 시전
를 포용하느냐/마느냐 이지.
소신껏 듣는다고 욕먹었다~~
이건 김호중 좋아하는 할머니들도 할 수 있는 말이잖아요
저도 인성과 예술은 별개라고는 생각하지만,
그 정도가 지극히 개인적인 잣대입니다.
나는 학폭정돈 괜찮지만 누군 인스타 욕설로도 탈덕하죠
또 같은 범죄라고 기존의 선호도에 따라 왔다갔다 하는거죠.
음주운전했다는 이유로 서장훈은 싫어하고 노홍철은 좋아하는거?
사람인데 그런 마음이 들순 있죠
다만 이중적이고, 사람에 따라 기준을 달리 보는 본인의 추함을 인정하고 좋아하면 되는데...
"서장훈의 음주운전과 노홍철의 음주운전은 다르다. 니가 몰라서 그러는데 어쩌고 저쩌고" 하면 진짜 문제인거죠.
노홍철은 진짜 다르긴 함...
달을 가리키고 있는데 손가락을 쳐다보시는 중..
노홍철은 그냥 하나의 예시잖아요 ㅠㅠ
그냥 분위기 풀려고 하신 말씀인 것 같습니다 😘
무슨 이야긴지 이해합니다만 본문과는 약간 어긋난 담론같습니다. 오맨님께서는 음악이 좋다고 아티스트의 과실을 전부 무시하는 행위가 잘못됐다고 말씀하시는 것 같은데 맞나요?
글을 수정하셔서 더 똑바로 댓글의 의중을 알게 된 바 다시 말씀드리자면, 저는 "소신껏 음악을 들어서 욕먹었다!" 라는 소리를 하는 게 아닙니다. 음악과 아티스트를 분리해야 한다는 성향의 엘이에서, 말씀하심과 같은 과실들로 떨어진 민심 때문에 양홍원을 브랜딩원툴명반호소인으로 몰아가는 것이 역겹다는 소리입니다. 다시 말해 이것은 양홍원에 대한 저평가가 옳지 못하다는 주장도 아니라, 양홍원에게 돌아선 음악적 여론이 부당하다는 것입니다. 김호중에 대해서는 일말의 관심도 없으나 김호중을 예시로 드신 김에 말씀드리자면 음주운전 사건 때문에 김호중에게서 돌아선 것은 옳지만, 음주운전 사건 때문에 김호중이 실력 없는 가수라고 까는 것은 불합리하지 않습니까? 그리고 지금 상황은 명백히 후자고요.
저도 님과 생각이 다르지않습니다.
님의 주장을 한줄 요약하면
"인간 양홍원이 병신새끼인건 맞지만, 래퍼 양홍원은 음악잘하잖아."
입니다. 저도 그걸 부정하고자하는건 아닙니다.
다만 "양홍원을 싫어한다" 는게 꼭 "음악이 싫어서야만" 하는건 아닌거죠.
개인의 행실이 아티스트의 능력과 무관한건 맞지만,
그걸 결부시킬지 말지는 대중들 마음이란거죠.
강정호가 음주운전후 "야구로 보답하겠습니다"
모 가수가 학폭논란후 "음악으로 빚갚으며 속죄하겠습니다."
할때 얼마나 많은 대중들의 비난을 받았습니까?
"인성과 작품을 연결짓지말자"
이건 쉬운게 아닙니다. 그래야만하는 이유도 없구요
이런 말씀 죄송하지만 하시려는 말씀이 서로 조금 모순된 것 같습니다. 양홍원을 싫어하는 게 음악이 싫어서야만 한다는 게 아니라는 건 동의합니다. 제가 글을 "양홍원이 아무리 십새끼라지만"으로 시작한 까닭도 그와 같고요. 그런데 "인간 양홍원이 병신새끼인건 맞지만, 래퍼 양홍원은 음악잘하잖아"를 긍정하신다면서, 왜 그와 같은 말인 "인성과 작품을 연결짓지말자"는 긍정하실 수 없다는 건가요? 또한 저는 인성과 작품을 연결짓지 말라고 대중에게 강요하지 않습니다. 다만 비프리, 씨잼, 칸예 웨스트 등을 추종하는 힙합엘이라면, 인간과 예술의 분리는 당연해야 옳습니다. 틀립니까?
제 댓글을 다시 한번 읽어보세요...
제 댓글엔 모순이 없습니다.
타인의 판단(인성과 예술을 분리해서 본다/안본다) 을
저나 님이 어쩔 수 없단겁니다.
즉, "양홍원 싫어한다"고 해서
"으휴. 저거저거 힙합팬이라는 새끼가 인성 병신이라는 이유로 양홍원을 까네~ 이 힙할못 새끼들~ 내가 계몽시켜야겠다!" 할 수도, 할 이유도, 할 필요도 없단겁니다.
그를 싫어하는 수 많은 이유가 있고, 그걸 음악을 들을지 말지. 좋게 들리는지 안들리는지는 개인의 선택이니까요.
"김호중이 좋았지만, 그 인성때문에 김호중의 목소리가 가식적이고 형편없이 들렸다" 고 말할수 있듯이
"양홍원 잘한다잘한다 하는데 학폭이슈때문에 그냥 개허세떠는 톤같이 들림" 할 수 있단거죠.
님은 지금 너무 "양홍원이 '랩'을 못한다고? 너네 힙알못이냐? " 이런 식이니까 거부감이 느껴지는게 당연하죠.
물론 힙합엘이가 아니라 개인으로서 양홍원을 싫어한다는 소리는 존중하고 또 이해합니다. 저는 집단적 차원의 이야기를 하고 있는 겁니다.
집산주의... 는 여기서 쓰는 말이 아닙니다.. 만,
저는 "양홍원을 싫어하는 집단" 을 인성-실력을 구분못하는 힙알못 으로 싸잡기엔 무리가 있다는 얘기를 하는겁니다.
까놓고 인성 떼어놓고 봐도 별로일수 있는거니까요.
참고로 저는 남들이 뭐라 하든지
빈지노, 더콰이엇 랩 별로 안좋아하거든요.
제가 언제 양홍원이 못한다고 말하는 놈들이 힙알못이라고 싸잡아 욕했습니까... 비프리 씨잼 칸예를 추종하며 인간과 예술을 분리시키던 힙합 커뮤니티가 양홍원에 대해서는 추락한 민심 따라 저평가하는 게 역겹다는 부분의 어디가 이해가 안 가시길래 자꾸 빙빙 돌게 만드시는 겁니까? 저는 지금 타인의 판단이나 호불호가 아니라 이중잣대와 위선을 지적하는 겁니다. 이게 뭐가 어려운지 모르겠습니다. 제가 글을 못 쓰나요?
[님은 지금 너무 "양홍원이 '랩'을 못한다고? 너네 힙알못이냐? " 이런 식이니까 거부감이 느껴지는게 당연하죠.]
제가 '본래 고평가받던 아티스트가 원래 예술이랑 예술가 따로 보는 커뮤니티에서 태도 논란으로 저평가받는 게 비이성적이고 이상하다'라고 조리 있게 설명을 드렸는데도 그냥 제 의견을 '양홍원 랩 잘함!!! 왜 아니라고 함? 빼애액!!!" 이걸로 왜곡해버리시니까 답답해 죽겠네요 시ㅣ발. 그냥 님이 나를 양홍원 무조건 쉴드 치는 놈이라고 색안경 끼고 보니까 지금 얘기가 진행이 안 되는 거 아닐까요?
아니면 사람은 다 줏대 없는 병신이니까 커뮤니티에서 이중 잣대 들이대며 인성 논란이 있어도 이 놈은 좋아하고 이 놈은 까도 그러려니 해야 한다는 포용력을 보여줘야 한다는 그런 주장입니까? 그런 건데 제가 이해를 못하는 거예요?
갑자기 인성 떼어놓고 봐도 별로일 수 있다느니 남들이 뭐라 하던 빈지노, 더콰이엇 랩 안 좋아한다던지, 중구난방으로 얘기가 논점 바깥으로 튀는데 그냥 시원하게 툭 까놓고 말해주세요. 대체 님 의견이 뭐예요? 님한테 양홍원이 별로라는 거예요? 그래서 제가 현 여론에 맞서 양홍원 실드 치는 게 아니꼽단 거예요? 다른 사람 얘기 대중 얘기 가정해서 들고 오지 말고 여기 지금 힙합엘이 커뮤하고 있는 님이 어떻게 생각하는지를 들려달라고요.
또 논점 못 이해하실 거면 저 더는 에너지 낭비하기 싫습니다.
1. 님 진짜 전혀 조리있게 말하고 있지않으세요..
-김승민같은 남친 래퍼도 아니고, 뷰너같은 밈 래퍼도 아니고, (사족 그 자체)
2. 제가 논점을 벗어나요? 논점을 이해 못해요?
님. 제 의견은 하나입니다. 대중을 이래라 저래라 할순없다. 끝. 처음부터 지금까지 계속.
3. 억지논리
-양홍원 싫어하는 개인은 이해하지만, 양홍원 싫어하는 엘이는 이해못한다.
이게 대체 무슨...
4. 곡해해석
- "인간 양홍원이 병신새끼인건 맞지만, 래퍼 양홍원은 음악잘하잖아"를 긍정하신다면서, 왜 그와 같은 말인 "인성과 작품을 연결짓지말자"는 긍정하실 수 없다는 건가요? -> 긍정/부정을 떠나 왈가왈부 없다는 말을 곡해해석
님이야말로 글을 제대로 쓰시고 이해를 하니 못하니 하세요. 차갑게 머리 식히고 본인 글을 다시 읽어보세요.
1. ㅇㅋ 사족 인정. 근데 논점은 읽히게 썼잖아.
2. 님. 저는 처음부터 끝까지 대중을 대상으로 말을 한 적이 없습니다. "에라이 니네가 씨잼 마약했다고 킁 안 듣는 대중 욕할 자격이 있냐"가 뭔 소린지 모르겠어요??
3. 개인이 싫어하는 건 왈가왈부 못하죠. 엘이는 음악과 인간 분리해서 비프리 칸예 씨잼 빨고 그러던 곳입니다. 그런 곳에서 음악과 인간 분리 못하고 갑자기 양홍원 음악 까는 게 비정상적이라는 지점을 왜 이해를 못하냐고요. 이게 억지에요? 이건 페미니스트한테 남성평등을 요구하는 것만큼이나 당연한, 한 커뮤니티의 이중잣대를 욕하는 거라고요.
4. ㅇㅋ 긍정 부정이 아니라 왈가왈부 안 한다는 뜻. 저도 근데 그거에 대해서도 나는 계속 반박을 했잖아!!! 일반 대중들 취향이나 호불호는 왈가왈부 안해요. 지금 제가 그 말을 하고 있는 거잖아요.
엘이는 음악과 인간 분리해서 ~~~ 빠는게 아니라,
그냥 존나 이중적인거에요.
제가 말했잖아요. 님과 저는 생각자체가 크게 다른게 아니에요.
님 의견
씨잼 등 인성이나 행실 논란이 있어도 음악좋다고 빨아재끼는 엘이가 인성 어쩌고하며 양홍원 실력 내리치는게 꼴같잖다.
제 의견
그건 동의. 단 그걸 타인이 이래라저래라 할수 없다.
누군가에겐 노홍철 음주운전과 실력은 별개지만,
또 누군가에겐 노홍철 음주운전이 죽을죄라서 노홍철의 유쾌함이 불쾌하게 느껴질수도 있는거다.
그 대상은 엘이를 제외한 대중이 아니라
엘이를 포함한 대중이다.
엘이가 이중적이고 푸시같고 여고생같고 븅신같은 사람이 많다는게 대중에 속할 수 없는 이유가 될수 없다.
양홍원 까는 애들은 다 식줌에다 kc에서 심바하고 있기 때문에 별 신경 안 써도 될 듯
적당히 잘 읽히는 글 같은데 난독이 한트럭이네
갈수록 그냥 네티즌 수준이 떨어지고 있음. 단순한 글 하나 이해 못하고 난독에 말 꼬투리 물기, 혐오 하고 싶은 사람들 투성이
엘이하는애들 대부분이 홍대병에 선민의식 떡칠이라 잘나가면 까는게 특 ㅋㅋ이래서 국힙이 메이저 못됨 올라가려면 끌어내리려고 함
진짜 오랜만에 로그인하게 만드네 오보에는 명반이 맞다. 양홍원 싫어하던 나를 빠돌이로 변하게 만들었다.
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