여러 다른 비유를 들었지만 또 적절한 예가 생각나서 제시해봅니다.
블랙넛 2차에서 뭐랬나요
"심사위원들은 치과의사고
나는 그들에게 이빨을 드러낸다"
치과에 가면 이빨을 드러내 진료를 받는 것과
내가 지금 저들에게 이빨을 드러내, '적의를 나타내'는 것을 매치시킨 비유죠?
여기서 블랙넛이 "치과진료를 받기 위해 이빨을 드러내는"것을
치과의사를 적대하는 행위로 묘사한게 됩니까?
치과진료라는 것의 원래 속성에 대한 얘기에요 저 문장이?
똑같이
"산부인과처럼 벌려"
산부인과에 가면 다리를 벌려서 진료를 받는 것과
내게 다리를 벌린다, 즉 내게 성행위를 허락한다.
둘 다 '벌려'라는 표현이 중복되는 것을 이용한 비유죠
저기에 똑같이 대입해봐요. '산부인과'에 대한 모욕이다. 여성 비하다 여성혐오다
이렇게 연결될 수가 있습니까?
이렇게까지 설명해도 안되면 뭐..
![title: [회원구입불가]](http://hiphople.com/./files/iconshop/591042a7e9a7a9a893c95a9690ef2747.png "title : [회원구입불가]")
힙합엘이
오프니어
후주
LCMPark
telamedir
decadent
난파크루
그게 진짜 성적 비하의 의미가 아니라면 같은 기전으로 님의 지인 여성분들에게도 써보시라니까요? 님 주위에서 산부인과 진료 받으러 간다는 분에게 "아, 의사앞에 다리 벌리러?" 라고 해보세요. 그걸 행위의 묘사나 비유 정도로 받아들이는 사람이 몇이나 될까요? 그냥 실제 여자앞에서 송민호와 같은 문장구조로 말을 해보세요. "야, 내 말이 맞으니까 너네들 다 산부인과처럼 내 앞에서 벌려" 이렇게요.
여성이라는 젠더별 심리 매커니즘이나 위치를 고려하지 않고 그냥 님 잣대나 문장구조 만으로 그걸 판단하는건 어불성설입니다.
아무래도 '산부인과' '벌려' 이렇게 연결되서 가사가 나오니 여성분들은 거기에 여성비하라고 느낄수있을거같음
제가 여자가 아니라서 모르겠네요
그리고 다리벌려가 성행위를 연상시키는 건 맞지만 '억지로 시키겠다' '돈 주고 한다' 이런 의미가 전혀 없는데, 그것 자체는 아무 문제 없다고 봐요
그리고 논리적으로 여성비하의 뉘앙스는 도출되는데요;; 산부인과에서 진료경험이 있거나 앞으로 산부인과를 가야만 하는 수많은 여성들에게 사회적으로 성적 비하의 의미를 지닌 "다리 벌리다" 라는 표현을 대입시킨건 실제 그 입장의 해당자들에게 비하적 의미가 충분히 될 수 있습니다.
님이 물타기, 여론몰이, 마녀사냥이라고 규정하는건 어떤 논리적 과정을 통해 도출해낸건지 그게 더 의문입니다만.......
온갖 확대해석이 다나오네요
그게 진짜 성적 비하의 의미가 아니라면 같은 기전으로 님의 지인 여성분들에게도 써보시라니까요? 님 주위에서 산부인과 진료 받으러 간다는 분에게 "아, 의사앞에 다리 벌리러?" 라고 해보세요. 그걸 행위의 묘사나 비유 정도로 받아들이는 사람이 몇이나 될까요? 그냥 실제 여자앞에서 송민호와 같은 문장구조로 말을 해보세요. "야, 내 말이 맞으니까 너네들 다 산부인과처럼 내 앞에서 벌려" 이렇게요.
여성이라는 젠더별 심리 매커니즘이나 위치를 고려하지 않고 그냥 님 잣대나 문장구조 만으로 그걸 판단하는건 어불성설입니다.
이런말을햇죠? 제가아는 현실 지인들은 전혀 불쾌하지않앗고 그냥넘어가길래 현실에서 물아보는게 맞을'수도'라고 말한것뿐임 인터넷에서 떠드는 사람들의 가치관이랑 현실의 여성의 생각이랑 다를수잇다고봐여
님 말대로면 맨 앞에 제가 성의있게 들어드린 치과의사 비유에서 "치과진료행위"와 "공격적 태도"가 동일시되는 거라니까요? 근데 실제로 동일시하는게 아니란 걸 님도 알거 아니에요.
그리고 여자앞에서 굳이 산부인과가 아니라 그냥 '벌려' 해도 성희롱이죠
제가 송민호의 비유의 원관념, 원래 말하고자 하는 '벌려'의 섹슈얼한 맥락을 부정한다고 말씀하시려는건 아니죠? 그게 섹슈얼하건 말건 송민호의 비유 구조에서 산부인과는 음란마귀로부터 안전하다는겁니다.
어떻게 해석하면 여성비하로 확대해석이 되는지 정말 의문입니다.
이래서 언어유희가 많은 힙합 가사는 듣는 사람의 지적수준이 중요하다고 하는가 봅니다.
정상적인 사람의 반응에서 '멍청한 힙찔이의 반응'으로 정정해주시길 바랍니다..^^
제가 지금 님들과 같은 의견이 님들이 여혐러나 지적수준 부족이라서 나타난거라고 매도하지 않듯이 말이죠.
이거 추천준새끼들 싹 다 반성하길, 니들이 힙찔이 망신 다주고있음. 아그리고 probe님 멍청하시면서 논리적인척 글쓰는데 꼴볼견임. 애초에 비유라는게 단지 공통되는 속성만 강조하는게 아니라, 그 둘을 연결하면서 대상간의 대표되는 속성이 연상되는건 당연할따름임, 이런건 당연히 여성비하로 연결될수있는거임. 비유가 무슨 수학공식처럼 딱딱 떨어지는걸로 생각하는데 이게 아닌건 언어영역 문학문제만 몇개 풀어도 알수있는 사실인데
중점은 너가 좃같다는거겠죠 ㅇㅋ, 근데 그건 오이가 좃같다는걸 전제로 하는거기때문에, 오이가 좃같은 경우도 연상가능함. 그리고 이러한 연상은 씹선비만 아니면 대부분사람들이 불쾌함을 안가짐
그니까 저는 비유의 방향에 주목하면 산부인과에 대한 모욕이라고는 '엄밀히는' 보기 어렵다는 입장이구요. 물론 님의 말도 이해가요. 송민호의 그 가사는 고퀄도 아니고 훌륭한 것도 아니고 위험하고 찜찜한 비유 맞아요. 그러나 지금 '여론'이라는 것은 송민호가 애초에 여성을 혐오하고 있기에 그런 가사가 나왔고 그 가사가 여성혐오를 부추긴다는 식으로 흘러가고 있어요. 그건 아니라는 말을 하고 싶었던 거죠. 주관적으로 기분나쁘다? 어쩔 수 없죠.
1.님말대로 나온 여론이 심한건 인정 ㅇㅋ,
2. 애초에 비유의 방향에있어서는 여혐인거 아닌거는 다들 인정할꺼임,
3.그런데 분명히 가사를 보면서, 사람들이 불쾌한 생각들이 연상되면 분명히 문제가 될수있는거임, 송민호가 그런걸 인식했던간에 못했던간에.
4.그리고 '주관적으로 기분나쁘다'라고했는데 커뮤니티 반응을 봤을때 일반적인 여성들이라면 대부분 같은 생각을 했을텐데, 이건 주관적인게 아니죠 ㅎ
5.또,님 논리대로 비유의 방향이 중요하시다면, 스윙스가 환희준희 드립도 애초에 '거짓이 없었다'라는걸 강조하는거지 '환희 준희가 엄마가없음' 을 말하고 싶었던게 아니다 라고 옹호될수있음
나누죠?
어쨋든,
이 멍청한 힙찔이들한테
해결 방안을 제시해주실수 있을까요?
혹시 지금까지 여성 비하 발언을 한
모든 래퍼가 나와서 사과한다면
클ㅡ린 힙합으로 인정해주는건가욧!?
그나저나 왜 사람 의견을 왜 극단으로 모시는지.....혹시 예전에 키배하셨을때 기분이 많이 상하셨나봐요....ㅠ
너무 싸나워서 나쁜 사람 같았음ㅎㅎ
긍게 님 의견은
멍청한 힙찔이 쉐리덜이,
거시기한 가사를 쓰는건 잘모시 아니지만
고거시 떼레비에 나오면 잘모시란 거죳!
1.ㅈㅅ넘멍청하셔서 빡쳤었음.
2.여기서 멍청한 힙찔이라는거는:뭣도 없는 논리로 송민호옹호하는 사람들을 뜻함 송민호가 아니라. 하 글에 나와있는거 하나하나 설명해줘야하나요....
3.잘못과 안잘못을 따지는 차원이 아니라, 그런 산부인과 모독이라는 비판도 수용할만하다는 거죠
왜 송민호가
그런 가사를 쓴게 문제가 될수
있었다고 인정해야됨?
(ㅈㅅ 제가 절라 멍청해서 그런디,
단순히 사실을 인정한다고 여성분들이
"한쿡 힙ㅡ합은 클ㅡ린하네요!" 라고
생각해주시지는 않얼듯헌디ㅎㅎ;)
2.문제가될수있음->잘못 이라는 논리가 어떻게 성립되는지. 문제가 될수있는점은, 보는사람(극소수가 아닌 다수)에 따라 잘못이라고 생각될 가능성이 있기 때문임
3.내가 언제 여성분들이 '한국힙합 클린하네요'라는 결말을 원했음?과대망상증이 의심되내여...ㅎㅎ 애초에 회원분들이 그런 해석조차 깔아뭉게고 멍청하다고 하길래, 그런 태도는 옳지 않다는걸 지적한건데. 그리고 그사실을 인정하는것 자체로 중요하다는건데.
4.좀 멍청한거 아시면....... 글좀 똑바로 읽고 생각좀하고 말하려는 노력좀 ㅎㅎㅎㅎ 인정하시는것만으로 부족해여
먼소리여... 솔직히 여혐이라고 말하는건 너무 나간거같긴 한데, 다수 여성들한테 안좋게 들릴 순 있지...
작성자 논리는
[ 산부인과에서 벌린다(진료받는다) -> 벌린다(다리벌린다) -> 나한테 벌린다(대준다) ]
["산부인과에서 벌린다는게 대준다는게 아니고, 그냥 진료받을때 다리를 벌리는 단순한 자세, 행동을 이용한 비유다"]
라는 말 같은데...ㅋㅋ
거기까지 나갈필요도 없이, 산부인과 진료행위를 벌리는 자세로 떠올리는 송민호의 인지방식 수준이 여자들에게 너무 저급하게 느껴질 수 있다는 거지ㅋㅋ
여자들한테 있어 신성시 되는 산부인과 진료행위에 대한 비하 정도는 취급 되고도 남을 것 같은데?
산부인과 의사 앞에서 성기노출하는게 치욕스러워 여자의사만 찾아다니는 여자들도 있는데ㅋㅋ
그걸 벌린다고 인지하고 있으니 ㅋㅋ
쉽게 말해서
치과가는 애한테 "이빨 드러내러가냐?" 라고 말한다 해서 귓방맹이 쳐맞진 않을꺼아님? ㅋㅋ
근데 산부인과가는 여자한테 다리벌리러가냐고 하면 쌈싸대기 쳐맞을꺼아녀 ㅋㅋ
예를 들어서
워렌버핏 수입처럼 존나 벌려
같은 식으로 했으면 오히려 욕 안먹었을듯 ㅋㅋㅋ
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