래퍼들 중에 나플라 같은 애들 많지 않았나요?
죄가
마약 - 개많음
군대 빼기 - 솔직히 공익 받기 개힘든데 테이크원처럼 확실하게 아픈 병이 있는 사람들이 아닌데 죄다 사유가 정신이상으로 공익인 것 보면....
근데 오히려 일반인들이 래퍼들 저것들은 마약하고 군대빼고! 이러면 이해가는데
힙합팬들이 좋아하는 아티스트들 중에도 나플라같은 애들이 너무 많을텐데 나플라는 유독 힙합팬사이에서도 더 욕먹는 게 신기하긴해요
물론 나플라같은 애들때매 힙합 이미지 안좋아진 것도 인정하지만...
씬에서 권위있는 사람들도 음주운전.마약같은 논란이 워낙에 많으니까...
님도 벌써 다른 래퍼들 불법으로 뺐을꺼라고 의심하고 있잖아요.
정신질환으로 공익빼기 힘든데 그렇게 판정이 나왔으면 아 그만큼 아프구나 라고 생각해야되는데 불법으로 뺐네 라고 생각하게 만드는 인식에 나플라가 더 크게 한몫한거죠
나플라가 어중이도 아니고
넥스트엿잖아요. 창모비와이랑 함께
한국의 랩쉿이다 하면 뭐에요
잊지마 응프랑 wu였잖아요
그런놈이 젤 구린 죄를 지은게 원래 힙합이 원래 그런판이니까 할건 아니죠. 나플라같은 애들은 나플라말고 없어요
국힙자존심의 제일 아픈구석을 제일 아픈칼로 찔린거져
말씀하신대로 그런 짓 저지른 래퍼가 한둘이 아니긴 한데, 그런 이미지를 갖고 있는 상태에서 힙합씬에서는 기대를 받고, 대중적 인지도도 꽤 있는 나플라가 그 일을 저질렀으니 그렇죠
거기다가 마약이나 군대빼기 중 하나만 한것도 아니고 두개 다 했으니...
님도 벌써 다른 래퍼들 불법으로 뺐을꺼라고 의심하고 있잖아요.
정신질환으로 공익빼기 힘든데 그렇게 판정이 나왔으면 아 그만큼 아프구나 라고 생각해야되는데 불법으로 뺐네 라고 생각하게 만드는 인식에 나플라가 더 크게 한몫한거죠
관통댓글
ㄹㅇ
그것도 맞죠 근데 마약사건 인식 젤 심어준건 씨잼이랑 이센스가 대중적 파급력 젤 강한데 우리가 그 둘을 까거나 조롱하진 않죠 다시 말하지만 전 나플라 쉴드가 아닙니다 제 의견은 나플라 진짜 문제 많은 사람인데 엥 우리 그동안 문제 많은 사람들 음악 잘만 빨아왔던거 아니었어? 입니다
마약류랑 병역 기피를 같은 느낌으로 보는 곳은 우리나라 뿐만 아니라 전세계에도 잘 없죠. 나플라도 대마 사건만 있었으면 이정도는 아니었을걸요? 뭐가 더 나은 범죄다 이런 말이 아니라 사회적, 문화적으로 맥락이 다릅니다.
이런 되도않는 실드글 볼 때 특: 실드 대상이 더더더욱 싫어짐
나플라 쉴드가 아닙니다 오히려 다른 래퍼들도 까고 있는거죠 제 한줄 요약은 나플라 xx맞는데 엥? 다른 애들도 다 xx데 우리 지금까지 빨아왔잖아? 입니다
혹시 모든 공익, 면제받은 래퍼들이 사실은 멀쩡래서 다 현역갔어야됐었는데 나플라만 재수없게 걸려서 욕먹는다고 생각하고계신건아니죠?
솔직히 그렇게 생각해요. 아니 상식적으로 공황장애나 정신적 문제가 있는 사람이 어떻게 공연을 뛰고 작업을 해요?그리고 한국 남자중 공익.면제의 비율이 극히 낮은데 래퍼 병역분석에서 비현역이 70퍼인데 이건 상식적으로 무언가 인과가 없이는 나올 수 없는 숫자에요
공황장애나 정신적 문제가 있는 사람은 일상생활 못하고 누워만 있어야 하는 거 아닙니다..........
군대 같은 특수한 상황에서 생활하기 부적합하다고 판단되기 때문에 공익, 면제가 되는 거에요. 연예인뿐만 아니라 일반인들 중에도 정신질환 있는 사람들 직장생활이나 학교생활 하는 사람들 많아요. 겉으로 보기에 모르는 거지. 님의 이 댓글로 또 나플라가 얼마나 정신질환에도 안좋은 인식을 끼쳤는지 알 수 있겠네요.
님 말대로 물론 제가 그들의 아픔을 다 알지 못하죠
근데 어쨌든 국방부 피셜로 '아픔' 을 가진 사람들의 비율이 보통 10퍼도 안 된다는데 그럼 무작위추출로 구하면 래퍼중 10퍼 정도가 공익이어야 맞는 것 아닙니까? 근데 무언가 다른 이유가 없이는 힙합을 하면 정신이 망가지는 것도 아닌데 왜 유독 래퍼들만 '아픔' 을 가진 사람이 많아질까요?
래퍼들 중에 정신질환, 공익,면제 비율이 정확히 나온 통계가 있나요?? 타 연예계나 예술 쪽이랑 비교한 통계는요?? 최소한 본인이 정리한 거라도 있나요???
래퍼들이 많다고 치더라도 그 아픔을 가진 사람들에게 한국에서 힙힙이 가장 매력을 느낄 수 있는 무언가라고 생각하는게 올바른 사고방식 같은데요.
찾아보세요. 엘이에서 좋지 못한 사이트라 말 안했지만 개인이 직접 공익 사유 확실히 밝힌 래퍼들 모아서 140명 정도 통계낸 자료가 있습니다
저는 힙합 좋아해요 그러니까 엘이도 하고 앨범도 사고 공연도 가고 힙합도 듣죠 근데 그들이 저지른 죄까지 옹호하고 싶진 않습니다. 그래서 나플라 글을 쓴 이유도
엥? 우리 지금까지 다 죄지은 애들 잘 빨고 있던 것 아니었어? 근데 왜 나플라만 유독 까여? 이 현상이 신기했던거죠 이게 나플라 쉴드로 보이시면 할 말이 없어요
나플라 쉴드로 보인다는게 아니라 님의 정신병에 대한 인식이 개인적으로 상당히 아쉬워서 그런겁니다. 님이 힙합 안 좋아한다고 생각하는 것도 아니고요.
그리고 디씨발 개인이 정리한 걸 타 직업군이랑 비교도 없이 통계라고 들이미는 것도 개인적으로는 납득이 어렵네요. 엘이가 낫고 디씨가 나쁘다 이런 게 아니라 그런 건 그냥 재미로 봐야죠. 래퍼 병역분석을 뭐 어디서 전문적으로 했나요??
마약 래퍼들이 많이 한다 어쩐다 하는데 사실 통계상 실제로 마약류에 적발된 사람들 비율중에 예술계 종사자는 극소수고 그 전부가 래퍼들은 아닐꺼잖아요? 님이 이야기 하는 건 마약류 가사나 적발 된 사람들 래퍼들 숫자 주르륵 나열해놓고 래퍼들 왤케 마약 많이함?? 이러는 거랑 별반 다르지 않다고 보이네요. 그리고 다시 말하지만 래퍼들이 정신 면제 비율이 높으면 아 힘든 사람들한테 힙합이 되게 와닿는 문화구나 라고 생각하는 게 상식선의 사고방식이라 생각합니다.
아니요 통계방식이 래퍼 131명 그냥 나무위키에 문서가 있을 정도로 유명한 사람들을 모아서 현역 공익 면제 분류한거구요 그래서 현역래퍼로 유명한 버벌.창모.다듀도 당연히있구요. 물론 다른 예술계도 봐야죠 근데 제 말은 다른 예술계도 공익 면제 천지일 수도 있어요 근데 적어도 한국 남자 평균 무작위 추출을 하면 큰 수의 법칙에 의해서 모집단과 같은 비율을 띄는 게 당연한데 그렇지 않은 것부터 이상하다 의심해볼 수 있는 것 아니에요? 물론 님 말대로 마음이 아픈 사람들이 힙합을 자주 즐겨서 일 수도 있죠. 근데 군대갔다와보셨으면 알겠지만 군대에 이상한 친구들 마음 아파서 약 먹는 친구들도 다 군대 가는 게 현실인데 그래서 오죽하면 왜 저런애가 군대를 오지? 싶은 애들이 많은데 이상하게 연예인이나 래퍼만 현역비율이 적은 게 뭔가 이상하긴 하다는거죠 실제로 브로커도 실존하니까 그렇게 생각을 하는거지 정신이 아픈 사람들을 비하하고 싶진 않아요.
그래서 그게 무슨 공식 통계입니까??
군대에 마음 아파서 약먹는데 오는 친구들은 그정도로는 안 아프니까 오는 거겠죠. 이 간단한 걸 이해를 못하시나. 님이 오죽하면 왜 저런애가 군대를 오지?? 하는 애들은 가까이서 보니까 그게 더 느껴지고, 래퍼들이나 연예인들은 사생활 보신적 있으실까요???
그리고 브로커는 연예인이나 래퍼보다 사회 고위층에서 더 활발하다는 사실을 아시나요??
의심은 자유지만 그 의심에 따른 비판이나 잘못 된 인식에 대한 지적의 자유도 있다는걸 받아들이시면 좋을 꺼 같네요.
"아니 상식적으로 공황장애나 정신적 문제가 있는 사람이 어떻게 공연을 뛰고 작업을 해요?" -> 이거에 대한 답변도 없으시고요.
그리고 전 다시 말하지만 래퍼가 유독 군대뺀다! 고 안 했어요 예술계나 정치계나 군대빼는 브로커 많죠 솔직히 언론이나 인식이 래퍼만 조질 일도 아닙니다 이건 진짜 동감해요 근데 대부분의 한국 남자는 거의 다 군대를 간다는 것이고 그러지 않는 집단에 래퍼든 아이돌이든 정치인이든 어쨌든 래퍼가 평균적 한국 남자보다 군대를 덜 가고 공익이나 정신이상 면제의 비율도 월등히 높은건 사실인데 자꾸 다른 분야랑 마약을 끌어오시네요 그냥
한 줄 요약
한국 남자 래퍼는 한국 남자평균보다 정신공익 면제 비율이 월등히 높다.
그냥 이 사실은 진짜 사실인데 왜 자꾸 다른 말을 하시는지?
차라리 "그냥 다 우연이다" 가 오히려 더 합리적인 방법같아요
"아니 상식적으로 공황장애나 정신적 문제가 있는 사람이 어떻게 공연을 뛰고 작업을 해요?"
이런 말 까지 하시는 분이니까 더욱 그렇고요
그냥 간단하게 비유를 하자면 게임에서 1퍼 확률뽑기라고 했는데 1000번에 1번도 안 나오면 의심을 하는 게 당연한데 결국 그럴 수도 있는 일이고 확실한 증거가 없으니 의심조차 하지마라! 라는 스탠스같아요. 그리고 정신과 의사들의 소견으로도 실질적으로 장애의 수준은 다르지만 군대를 못 갈 정도라면 일상생활에 심각한 지장을 초래한다고 하네요
일상생활에 심각한 지장을 초래하는게 본업을 아예 못하고 두문불출할 정도는 아니겠죠. 한국 남자 래퍼는 한국 남자평균보다 정신공익 면제 비율이 월등히 높다. 이것도 한국 래퍼 전체 전수 조사 한 결과는 없겠지만 미디어에 그렇게 비춰지니까 뭐 그렇다고 치죠.
" 정신이 아픈 사람들을 비하하고 싶진 않아요." 라기엔 의심하고 어떻게 일상생활함?? 이라는 건 비하인데요.
그리고 저는 다 우연에 가깝다 라고 계속 말했는데요?? 그 사람들이 그만큼 아픈가구나 라고 생각해야 한다고요.
그리고 이 본문이 왜 쓰셨는지 본인이 기억을 못하시나 본데 님 같은 사람들을 양성하기 때문에 나플라가 더 비난 받는다는게 제가 하고 싶은 말입니다. 의심을 하고 싶으시면 합리적 증거와 논리를 가져오셔야죠. 그냥 많네..... 흠..... 이게 어떻게 합리적 의심입니까?? 그래요 정신과 의사들의 소견으로 군대를 못 갈 정도의 일상생활에 심각한 지장을 초래하니까 그 사람들이 면제겠죠. 그 사람들 일상생활 다 보세요?? 고작 보는 거 공연 하는거나 비춰진 미디어가 다 아니신가 그게 그 사람들의 일상생활의 전부 인가요?
당연히 전부가 아니죠 근데 군대를 못 갈 정도의 정신병에 걸린 사람들은 직장생활이나 대인관계에 어려움을 겪기 때문에 집에서 휴식을 하는 것이 권장된다. 라고 정신과 의사들이 말하는데요?
물론 초인적인 힘으로 그런 아픔마저 가진채로 공연이나 작업을 했을 수도 있는거아니야!! 하면 전 할 말이 없습니다만... 상식적으로 학교에서 학생이 너무 아프대서 조퇴시켰더니 조퇴하고 나서 밖에서 놀고 있으면 꾀병이라고 생각하지 아..그치 아파서 공부는 못할 수도 있지만 아프다고 죽는 것도 아니고 충분히 놀 수도 있는거야 누가 이렇게 생각합니까? 그리고 마약얘기는 제가 통계를 본 게 없어서 얘기를 안 했는데 님은 통계도 없이 군대얘기하지마라 마약도 줄세우기 해놓고 나열하면 힙합만 마약하는 것 같다 하길래 제가 래퍼 병역은 나무위키만 봐도 버젓이 조사 결과가 있고 병무청이라는 집단이 이미 공식 조사를 했기때문에 일반 남자의 조사결과가 있으니까 언급을 한거지요
그리고 제가 현역안가는 행위 자체를 욕한 것도 아니고 정신병 앓는 사람들을 욕한 게 아닌데 뭔 정신장애 가진 사람을 제가 비하했습니까? 만약에 아픈 학생이 조퇴하고 밖에서 놀길래 꾀병부리냐? 하면 그게 아픈 사람 비하한거에요? 전문가 권유에도 아픈 사람들에게 직장생활이나 직업활동을 하지말고 치료에 전념하라고 권고할만큼 아픈 사람이 작업과 공연을 왕성하게 하는 게 불가능하거나 아주 해로운데 하니까 의심을 하는거죠
건강상 이유로 휴식하거나 잠적하거나 하면 몰라도 활발히 활동하고 공연하고 하는 사람들이 난 정신이 너무 아파서 군대 못갔소~ 하면 곧이 곧대로 다 믿어줘야합니까? 그냥 110.12도 손심바 아니라고 믿었을 사람이시네
그냥 이쯤되면 믿음의 영역인 것 같습니다. 님은 그냥 래퍼들이 군대를 불법이나 편법적인 방법으로 도망갔다고 의심하진 마세요. 저는 그냥 계속 의심할게요
당연히 래퍼들 중에도 편법으로 쓴 사람들이 있겠죠. 적발 사례도 있고요. 그렇다고 다른 아픈 사람들 보고 너 아픈거 어떻게 증명해?? 라고 하면 그사람들이 뭐라고 대답할 수 있겠어요? 그 사람들이 그리고 그걸 증명해야할 이유가 있나요?
마약이야기를 가져오는건 님 논리가 똑같이 적용하면 그것도 그렇게 된다는 뜻인데 이걸 이해를 못하시나보네요.
아픈거 증명이요? 대한민국에서 한국 대중들의 지갑에서 돈을 꺼내려면 한국 대중들이 민감해하는 부분에 대해 당연히 자기가 증명 해야하는거죠 모든 래퍼들이 불법으로 다 병역을 빼진 않았겠죠 그런데 한국 남자보다 병역이행률이 월등히 낮은 것을 의심하는 것은 지극히 합리적입니다.
타진요처럼 증거를 자꾸 보여줘도 의심하는건 문제지만 일부 래퍼들은 심지어 공익 사유 면제 사유도 밝히지 않는 래퍼들도 많아요.
만약 자기가 면제를 받았지만 면제사유같은 자기의 아픔을 증명하기도 싫고 오해가 두려우면 그냥 자원해서 현역가면 됩니다. 그게 뭐 어렵다고 한국 남자들 그냥 누구나 하는건데요.
현역을 못 갈 상태면 현역을 못가는 이유에 대해 납득이 갈 만한 이야기를 하면 됩니다
전 그래서 미국 국적인 것도 사실 나쁘게는 안 봐요 합법적으로 본인이 미국인이면 한국 병역을 수행할 이유도 없으니까요.
님이 최대한 긍정적이고 래퍼에 유리하게만 해석하시는 것도 안 말릴테니까 그냥 맘대로 생각하세요.
힙합팬들이 좋아하는 아티스트들 중에도 나플라같은 애들이 너무 많을텐데 나플라는 유독 힙합팬사이에서도 더 욕먹는 게 신기하긴해요
????? 님 글 같은 페이지에 나플라 쉴드글 있고 동조하는 사람만 몇 명인데 유독 욕먹는다고 생각하시는건지;;
그냥 공익으로 뺀거랑, 공익으로 빼놓고 담당 공무원 뇌물주면서 출근까지 안한거랑 지금 동일선상에 두고 생각하시는거임??
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