미국사는 대학생인데, 헐리웃 영화에서 억지로 PC주의 하는거에 대한 소신발언

편견은 누구나 가지고 있습니다. 하지만 어떤 유색인종 사람들은 그 편견 때문에 괴롭힘 당할 확률이 높아집니다. 이는 powl 님도 동의하시는 것 같네요.

물론 '너디함' 같은 개인적인 사유로 괴롭힘 받는건 편견과 논외라고 생각하실 수도 있지만, 편견을 줄이거나 개선하는 방향으로써 그 편견 때문에 생길 괴롭힘의 확률은 줄일 수 있습니다. 그럼 사회에 좋은 영향 아닐까요?

인종차별, 편견 때문에 피해를 입는 일은 분명 실재합니다. powl 님이 가지신 막연한 편견으로 인해서 흑인들과 백인들을 대하실 때 분명 조금은 다르게 대하셨을 거라고 생각합니다. 그런 것처럼, 원체 괴롭힘을 좋아하는 불리들이 유색인종에 관해 막연한 편견을 가지게 되면 그 피해자는 유색인종이 되게 됩니다.

그리고 이 "막연한 편견" 은 우리가 오늘 쭉 얘기하고 있는 미디어에서 옵니다. 미디어에서 발현되지 않는다고 해도, 최소한 미디어를 통해서 폭발적으로 증폭됩니다.

네 미디어를 통한 편견 증폭은 저는 좀 경계해야한다고 생각합니다.

한국의 저출산도 미디어와 크게 연관 있다고도 생각하고요

덕분에 새로운 시각을 갖게 되었네요! 감사합니다. 좋은 하루 보내세요~

유색인종 이슈로 글이 써져있어서 대부분 의견이 갈리시는데 PC란 정치적 올바름을 뜻하는 단어로, 포스트모더니즘 및 현대의 페미니즘과도 맞닿아있습니다. 글을 도식화해보면 '총칼 정치적 폭력'보다는 '문화적 □■□'이라도 있는 게 낫다는 것인데, 여기서 저는 상자에 (메시지) 내지는 (화합)이 들어간다면 타당하지만 (폭력)이 들어가는 건 반대한다고 생각하는 것이구요. 스튜디오 뿌리사건처럼 고객사에 은연중에 pc적 사상을 주입하거나 이런 것이 타당하다 보시나요??

아시아인이라는 입장 때문에 잘 느껴지지 않으시겠지만 pc가 아시아인을 미디어에 노출시킨다에 끝나는 문제가 아닙니다. 이슬람 종교에 대한 서구의 차별 문제, 난민에 대한 문제 등 사회의 모든 분야에서 적용이 가능한 얘기입니다. 그렇다고 억지로 난민 얘기/이슬람 종교 자료를 마블등에 넣어서 전세계인에게 뿌려야한다고 생각하십니까? 관련 다큐를 통해 필요한 곳에서 필요한 메시지를 충분히 담아서 사고하고 고찰하게 하는 게 더 설득력이 있고 반감도 덜하다고 생각합니다.

고객사에 은연적으로 PC 사상을 주입한다는 게 ‘집게손’ 이야기면 인터넷 세상에서 과몰입을 좀 끊어보시는 게 어떠신지 싶네요. 개인적으로는 일루미나티가 더 신빙성 있었습니다.

후자도 큰 틀에서 제 의견에서 벗어나진 않은 것 같은데요. 난민도 이슬람도 소수자성을 지니고 있고 마찬가지로 동료시민이구요. 억지로 난민과 이슬람을 전세계에 뿌린다는 주장을 하시려면 먼저 난민과 이슬람이 어떤 점에서 매체에 노출되어서는 안 되는지 논의가 필요할 것 같네요.

자 바로 나오죠? 충분히 존중을 하면서 분명 계속해서 포인트에 대해서 언급하는 데도 읽지 않고 눈가리고 아웅하며 상대방에 대한 존중이나 일방적으로 매도하고 조롱하는 자세, 바로 그 점들이 문제라는 겁니다. 그런 부분들에 있어서 자아성찰이 있지 않고서는 무작정 자신을 갉아먹어가면서하시는 어쩌구님과 같은 분들의 pc라는 것은 올바름이 아니라 폭력에 그친다는 의미입니다. 저는 힙합엘이랑 게임제작스터디커뮤니티 그리고 침하하? 정도 밖에 딱히 하는 커뮤니티 자체가 지금껏 없구요. 뭐 혼자 넘겨짚어서 비난하시는 이유를 잘 모르겠는데 제가 말하는 건 기사를 통해서 나온 내용들이 아니면 대부분 경험이나 팩트들에 근거합니다. 그게 아니면 이건 내 주관인데.. 이건 내 생각인데.. 이건 의견이 좀 갈릴 수도 있지만.. 이런 식으로 다 밝히고 얘기하죠.

그러면 넥슨 사태에서 '집게손' 사태로 인해서 넥슨이 입은 피해액 수치가 얼마인지 말해보실까요? 사상적인 의미가 없는데 굳이 중간 눈에 어색한 연출을 넣는다는 것은 의뢰를 받을 만한 실력 자체가 부족한 것이라는 의미에 불과할텐데요. 현대의 페미니즘은 현재의 뒤틀린 pc적 사고와 맞닿아 있어서 초창기적 페미니즘, 즉 시몬 드 보부아르가 제시한 남성과 여성이 동반자이자 친구가 되는 이상과는 달리 갈라치기와 싸움에 매몰되어 있는 게 사실이구요, 그것을 부정하실 생각이면 뭐 더 할 얘기는 없는 것 같습니다.

제가 누누히 얘기하지만 메시지나 화합의 차원에서 다뤄진다면 문제가 없지만 그것이 일방 우월적인 스탠스로 다루어진다면 폭력에 그치며 그러한 폭력이라 하는 것은 다른 상대방에게도 충분히 피해가 간다는 뜻입니다. 그리고 난민과 이슬람 종교를 매체에 다루지 말라고 제가 적었나요? 마블에 넣지 않고 다큐에 넣는 게 반감을 덜하면서도 더 잘 제시할 수 있지 않겠냐고 바로 전 댓글에서 말씀을 드렸을텐데요. 정말 애를 쓰고 띄엄띄엄 체리피킹해서 읽어서 겨우겨우 반박거리를 거의 재창조해서 하시려고 하시네요. 유감스럽게도 포스트모더니즘을 학문적으로 더 공부를 한 걸 따지자면 제가 더 깊이있게 공부를 했을 겁니다.

포스트모더니스트들과 pc주의는 비판이론에서 뿌리내렸지만 정작 비판이론을 타자에게만 적용하고 자기자신의 행동들에는 적용하지 않는다는 점에서 현대에 와서 비판받고 있는 부분이며, 포스트모더니스트들은 본인들이 유일한 마지막 사상이자 가장 완전한 사상이라고 주장하지만 독일의 헤겔의 정반합 사상에 따른다면 포스트모더니즘은 모더니즘적 사고를 반대하는 사상 즉 반적인 사고로서 일종의 과도기적 사상에 불과할 뿐입니다. 이러한 포스트모더니즘의 문제점은 계속해서 제기되고 있기에, 나중에 소크라테스적 사고를 접미시켜 포스트모더니즘의 장점은 계승하면서도 포스트모더니즘의 한계를 보완한 포스트포스트모더니즘이나 합종적인 개념이 21세기 중반에는 대략적으로 체계적으로 정립되어 등장할 거라고 저는 생각합니다.

음... 집게손에는 그렇게 복합적인 의미가 없습니다. 직접 지적하셨듯이 사상적으로 그렇게 커다란 의미가 없어요. 한 프레임씩 돌려가면서 집게손 찾는 사람들은 전부 안티페미니스트거든요. 그거 PC랑 아무 상관 없는 주제예요.(이 주제는 믿기 나름이니 그만 얘기하도록 하겠습니다.)

아시안이라 관심이 없겠지만 PC는 난민과 이슬람도 다루고 그것은 폭력이다, 라는 주장은 사실 모순이에요. 조금만 주체를 바꿔보면 백인이라 관심 없겠지만 PC는 아시안도 다루고 그것은 폭력이다, 라고 말해도 동일한 논리에서 말할 수 있잖아요?

개인적으로는 마블이 난민과 이슬람을 다뤄서 입은 '피해'라는 게 정확히 어떤 것인지 궁금하기도 합니다. 난민 얘기, 이슬람 얘기에 대해서 동료 시민의 자세로 받아들일 준비가 되어 있어야 한다는 제 주장은 일관적인데 마블에서 다룰 주제가 아니다, 피해를 끼친다와 같은 표현은 너무 두리뭉술하네요.

그건 님이 혼자 이상하게 해석해서 그렇게 나온 거라고 반복적으로 얘기드렸습니다. 근본적으로 글을 읽어보지 않고 일단 쓰시고 보시는군요?

사회에 모든 분야에서 PC가 가능하다. 화합과 메시지에서는 괜찮지만 폭력 차원에서는 좋은 것이 아니다. 그러므로 난민과 이슬람에 대해 다루는 것 역시 PC이다. 하지만 이것은 폭력이다. 에서 논의가 멈춘 것 같은데요. 일방적 폭력에서 이어지는 PC는 나쁜 것이고 난민과 이슬람은 이에 해당한다까지 읽었습니다. 뭔가 잘못 읽었나요?

음 그건 저도 아까 님 댓글 못 보고 읽은 부분이에요. 맥락상 조롱조로 느껴져서, 조금 공격적으로 나왔던 것 같네요. 그 부분은 저도 사과드립니다.

그리고 누누히 얘기하지만 미디어에 내보내지 말라고 하는 얘기는 한 적이 없습니다. 대다수 뇌빼려고 보는 코미디 액션 영화에 굳이 사상적 사고를 넣는다는 것이 부적합하다는 얘기입니다. 단순히 친근한 의미에서 두 무슬림이 나오고 이런 건 문제가 안 되겠지만 예를 들어 거기서 기독교 조롱이런 것들이 나온다면 서구에서 더 비난과 조롱이 이루어지겠죠? 그렇다면 거기 정상적으로 긍정적인 태도를 유지하며 기독교 이웃들과 하하호호하면서 살고 있던 사람들은 갑자기 이유없이 배척이나 경계를 겪어야하는 겁니다. 종교문제로 비화될 수도 있겠죠. 난민 이슬람 문제는 역사적 문제가 많기 때문에 제대로 이해하기 위해서는 세계사등을 엮어야 하며 진지한 전개 속에서 시리즈 편성을 통해 제대로 다루어져야할 필요성이 있는데, 이걸 이미 정해져있는 전혀 다른 설정의 코미디 액션 영화에 갑자기 넣는다고 하면 그게 얼마나 설득력이나 호소력 있게 구성이 될 수 있을까요? 전체 1시간 중에서 끽해봐야 5분에서 10분에 전개하기? 말도 안 되는 얘기죠. 오히려 이슬람의 금서로 선언되어 현대판 '지하드'가 이루어진 '악의 시'와 같이 오히려 이슬람을 모욕하는 것으로 느껴질 수도 있는 전개이죠. 아예 유태인이 받은 홀로코스트를 기술한 '쉰들러리스트'처럼 정확한 메시지를 던지면서 사회적인 생각을 달리해볼 수 있는 명작을 만들어 내는 것이 더 효과적이고 사회적으로 긍정적 영향이 있다는 것이, 그렇게 이해하기 힘든 얘기인가요?

인종차별로 인한 문제 해외에서 겪어보시면 정말 심각합니다. 심각한데, 그렇다고 해서 그걸 얼렁뚱땅 아무런 작품이든 작품의 설정이나 구조 다 무시하고 사람이나 많이 보는 작품에 국가별 인종을 무턱대고 넣어야 한다는 발상이 말이 안 된다는 것이죠. 마블 세계관에 유색인종이 없는 것도 아닙니다. 예를 들어 아마데우스 조처럼 많은 팬들을 보유하고 탄탄한 설정의 한국계 인물이 있는데, 이런 설정을 바탕으로 시리즈물을 만들다면 충분히 위에서 얘기하신 '유색인종 히어로'로서 영향력을 발휘하며 재미교포 아이들이 자신감과 귀감을 느끼고 자라날 수도 있겠죠? 그런데 제대로 된 준비나 연구없이 더마블스 출시는 해야겠는데 pc주의에 입각해서 인종할당제는 해야겠고 하니 더 마블스에서 발리우드 춤을 추는 얀 공자라는 어이없는 설정을 하나 만들어서 박서준을 쓴다는 것은 오히려 편견을 가중시키는데 일조할 가능성만 높을 뿐 단지 구색맞추기에 불과하다는 겁니다. 차라리 그 인력 그 시간 그 에너지를 모아서 제대로 된 메시지를 담은 작품을 만드는 게 더 설득력이 높다는 것이죠.

음. 답글을 쓰다가 뒤에 답글이 달린 것을 보지 못했습니다. 마블에 그런 캐릭터가 있었는지는 차마 몰랐구요, 그게 PC를 싫어해야 하는지에 대한 이유가 된다고는 생각하지 않는데 그건 저도 잘못됐다고 생각해요. 역으로 말하면 이슬람에 대한 스테레오 타입을 고착화 시키는 방향의 캐릭터라 PC한 게 아니기도 하고...

그렇죠. PC 자체가 사상적으로 내포하는 가치가 모두 잘못되었다고 생각하는 것은 아니고 제가 PC를 막연히 싫어하는 것도 아닙니다. 사회에 악질적인 존재가 존재하고 이에 대한 비판의식으로 생겨난 것인만큼 왜 그런 의식을 가지게 되는 지는 어느정도 공감을 합니다. 다만 그 가치를 실현하려면 항상 자성적 사고가 겸비되며 모범적 실천을 같이 이루어야 타자를 감동시키면서 이룰 수가 있는 데 현재의 방향성은 오히려 뭔가 핀트가 엇나가있다 이렇게 보고 있는 겁니다. 그리고 작품성을 제대로 갖추면서 공감대를 형성한다면 막연히 PC라고 싫어하기보다는 사람들이 공감하고 존중할 것이라고 여기는 거죠.

어... 제가 잘 이해했다면 엔류님께서는 아마 박서준님이 맡은 저 배역을 두고 '폭력적인 PC'라고 해석한 것 같고, 저는 PC에 내포하지 않는 것으로 다르게 해석하면서(세상에 저렇게 무식한 캐릭터가 존재할 줄은 꿈에도 상상 못했습니다.) 서로 이해할 수 있는 선의 의견을 가지고 있는데 다른 얘기를 한 것 같아요. 아마 그리고 제가 조금 공격적으로 말한 탓도 있을 것 같고요. 그 점에 대해선 사과드리고 싶어요.

좋은 의견 들려주셔서 감사합니다!

네, 저도 혹시나 모르는 새에 너무 일방적인 반감을 지니고 있지는 않은 지 스스로를 좀 검토해보는 기회가 되었습니다. 감사합니다.

님 칸예임?

칸예 정말 좋아하지만

그런 사람이랑 실제로는 가까이 하고싶지 않음

또한 요즘 흔히 pc하다고 욕먹는 할리우드의 블랙워싱 현상도 결국엔 흑인들 본인이 스스로 따낸 결과에요

흑인 커뮤니티가 예전부터 사건 터지면 똘똘 뭉쳐서 들고 일어나서 미국 사회에 어필하는걸 잘했고

음악이나 블랙스플로이테이션 등등 문화적인 측면에서도 본인들의 자긍심을 고취시키고자 하는 움직임은 계속 있었죠

이게 몇십년 동안 지속되면서 결국 인종 관련 업보가 많은 미국 주류 사회에서도 이를 받아들이면서

지금의 분위기가 형성된거라고 봐야합니다

즉, 우리는 흑인 커뮤니티에서 오랫동안 지속해온 여러 운동의 '결과'를 보고 있는거에요

요즘 흔히 pc라고 일컬어지는 할리우드의 블랙워싱 현상이 아무 맥락 없이 갑자기 주류가 된게 아닙니다

아시안 커뮤니티에서도 미국 주류 엔터계가 pc함에 아시안도 같이 넣어주길 손놓고 기다릴게 아니라

여러 적극적인 운동을 통해 우리도 무시당할 집단이 아니라는걸 보여줘야 이를 인지하고 그만한 대접을 해주는게 미국 주류 사회더라고요