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반발이 생기는 이유와 개인의 자유

Syda2022.07.18 20:57조회 수 1352추천수 19댓글 36

1. 
'난 그래도 뱃사공의 음악을 듣는다' 라는 글을 쓰는건 개인의 자유(liberty)를 기반으로 적합합니다. 하물며 법을 어긴것도 아니고 엘이라는 커뮤니티 규정에 어긋나지도 않습니다.

 

 

2. 

그럼에도 이러한 자유가 단순한 방종으로 취급되며 비난을 받는것은 뱃사공으로 하여금 성범죄를 겪은 피해자가 이 게시판을 보고 있다는 사실에 의거하고, 도덕을 발휘하자는 취지에서 충분히 이해가능한 범주입니다.

 

 

3.

그러나 이러한 방종 또한 개인의 자유에 따른것이고, 그들을 비난하는것 역시 자유에 따릅니다.

자유 VS 자유

이건 몇 페이지 전부터 슈퍼방장->강퇴반사처럼 도돌이표처럼 돌아가고 있는것입니다.

 

 

하지만 저는 말하자면 자유를 최우선으로 두는 가치관을 가지고 있기에

그러한 방종 역시 억압과 통제 아래에 깔려선 안된다고 생각하는 편입니다.

 

눈치가 없다는 비난은 일견 맞는말입니다.

"사회 생활을 못해본 새끼들." "사이코패스" 역시 그들이 감당해야 할 책임이라고 하면 저로서는 할말이 묘연하나, 궁색하게 말해본다면.. 조금 지나친 비난이라고 봅니다.

윤리를 꺼내드는데 그들은 윤리를 어긴게 아닙니다. 스스로의 미덕을 챙기지 못했을 뿐입니다.

 

하지만 2차 가해라는 비약은 엄연히 잘못됐습니다.

성범죄의 2차 가해는 [어떤 범죄의 피해자를 가리켜 '스스로 범죄 피해 사실을 자초한 것'이라며 모욕하거나]

[피해자가 가해자로 하여금 범죄를 일으키도록 동기를 제공했다고 매도하는 행위] 정도를 뜻합니다.

 

"뱃사공의 음악을 듣을 것이다."라는 글을 업로드하는것은 절대로 2차 가해가 아닙니다.

 

자유를 신봉하는 사람들 입장에서는 자신의 행위에 따른 책임이 너무 과하다는 불만을 가지고 있을텐데

거기다가 2차 가해라는 비약까지 섞이니 반발이 심해집니다. 말도 안되는 논리를 섞어서 금기를 만든다면 그건 곧 억압과 통제가 됩니다.

 

또한 저는 피해자님이 인스타 스토리에 엘이의 반응을 일일이 업로드하는걸 보고

한 개인이 커뮤니티의 기조를 통제하려는 느낌을 받았습니다. 

그리고 거기에 무조건적인 동조를 통해 인민 재판을 열려는 사람들도 다수 보였고

전 이게 커뮤로서는 건강한 자정이 아니라고 생각합니다.

 

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댓글 36
  • title: Lil Uzi Vert (Pink Tape)tameimpalaBest베스트
    7 7.18 21:06

    부당한 비난 혹은 모욕에 대한 대응을 개인의 커뮤니티 억압이라고 생각하시는건 비약인듯

  • blankk12Best베스트
    7 7.18 21:08

    작성자 분 글의 방향성은 이해하고 인정하는데요. 피해자 분이 정말 충격이 크고 많이 분노하신 상태라 그런 판단까지 바라긴 힘들 것 같아요. 그런 점에서 다들 좀 자제했으면 합니다.

  • 픽하소123Best베스트
    5 7.18 21:04

    피해자분이 안타까운건 그사건이죠 저도 그사건은 뱃사공이 잘못했고 넘어가려는 푸쉬같은행동때문에 얼마안듣던 기린이라는 앨범도 못듣겠더라고요 근데 피해자기때문에 통제해도 된다 라는건 잘모르겠어요

  • 5 7.18 20:59

    극한 공감 생각을 잘 정리해서 글로 못쓰겠다 생각중이었는데 정리 굳 ㅎㅎㅎ

  • 1 7.18 21:00

    같은생각

  • 1 7.18 21:02

    👍

     

  • 3 7.18 21:02

    나머지는 이해를 하지만 3번 설명에서 제가 견해를 올리자면

     

    "저는 피해자님이 인스타 스토리에 엘이의 반응을 일일이 업로드하는걸 보고

     

    한 개인이 커뮤니티의 기조를 통제하려는 느낌을 받았습니다. "

     

    이 부분이 조금 어감이 아쉽다는 생각이 드네요. 왜냐하면 이번 사건은 국힙 사건중에서 되게 큰사건이고 조심스러운 사건이라고 생각이 들거든요. 큰 사건이기에 누구하나 조심스럽고 피해자분의 상처가 누그러 들기 전까지는 조심해야하는게 맞다고 생각을 합니다. 나머지 의견에서 자유적인 부분이나 그런 부분은 저도 동감을 합니다. 하지만 말그대로 커뮤니티의 기조를 통제하려는 분이 피해자이기 때문에 이런말을 할때는 조심해야한다는게 생각입니다.

  • 1 7.18 21:04
    @후누동자

    👍👍

  • 5 7.18 21:04
    @후누동자

    피해자분이 안타까운건 그사건이죠 저도 그사건은 뱃사공이 잘못했고 넘어가려는 푸쉬같은행동때문에 얼마안듣던 기린이라는 앨범도 못듣겠더라고요 근데 피해자기때문에 통제해도 된다 라는건 잘모르겠어요

  • 7.18 21:11
    @픽하소123

    일단은 피해자 분이기 때문에 더더욱 그런 상황에 대해서 예민하고 그런 것이죠. 그리고 제 입장에서 통제라는 생각은 안들었습니다. 하나의 의견표출이죠 여기서 키보드 달고 얘기하는 엘이 처럼요

  • 2 7.18 21:04
    @후누동자

    인정합니다. 다소 경솔하긴 했지만 커뮤로서는 분명 견제해야 할 부분이라고 생각하여 그 부분을 정확히 짚고 환기시키고 싶었기에 무리를 한 부분이 있습니다.

  • 1 7.18 21:13
    @Syda

    커뮤니티는 말그대로 소통을 위한 장소인거죠. 이건 확실하지만 이것에 대해서 커뮤니티를 위해서 견제한다는 사명감을 가지기 보다는 이 커뮤니티 가치성이 사람의 가치성보다 중요할까라 생각이 저는 듭니다.

  • 2 7.18 21:14
    @후누동자

    커뮤니티의 가치성이 아니라 그보다 근본적인 자유의 가치를 높게 두기에 가능했던 사고입니다. 엘이야 어떻게 되든 제 알바 아니며 사명감도 없습니다. 중요한건 커뮤에 내재된 자유성입니다. 껍데기를 두고 이야기 하자는게 아닙니다. 자유성 또한 사람의 가치중 하나입니다.

  • 7.18 21:21
    @Syda

    자유성을 논하는 건 중요하고 작성자 분께서 전에 쓰신 글을 보니깐 아마 엘이의 과격한 반응과 일부 회원님들 께서

    그러는 모습에서 아마 언짢아지셔서 예민해지셔서 그러는거 같아요. 일단은 저도 여러 상황을 보고 예민해져서 말이 불편하게 들렸을수도 있으니 얘기는 더이상은 하지 않는게 좋을거 같습니다. 나중에 조금 맘과 열이 식으면 이 일에 대해서 냉정하게 볼수 있겠죠

  • 5 7.18 21:09
    @후누동자

    작성자 뱃줌임 은근슬쩍 계속 실드질하는중임

  • 3 7.18 21:13
    @후누동자

    저도 다시 생각해보니 그걸 "통제" "억압"이라고 까지 얘기하는 건 좀 아닌 것 같네요. 그 분이 어떤 권한이 있는 것도 아니고...작성자 분 글 잘 쓰고 있지 않습니까

  • 7 7.18 21:06

    부당한 비난 혹은 모욕에 대한 대응을 개인의 커뮤니티 억압이라고 생각하시는건 비약인듯

  • 1 7.18 21:08
    @tameimpala

    2차 가해자 취급하는것부터가 부당한 비난이 아닙니다. 본문 참조하시길 바랍니다. 이 논란의 소요속에 유독 2차 가해라는 말이 많이 나오더군요.

  • 2 7.18 21:07

    힙엘 존나한가한가봄?ㅇㅇ 이걸로 진지글을 길게쓰고ㅇㅇ 왜몇시간째 토론함?ㅇㅇ 딱그냥 한줄만 쓰면 끝임ㅇㅇ

     

    게시판에서 검열하지마세요 들을새끼는 듣겠다는데 검열하지마셈ㅇㅇ

     

    이 한줄이면 끝남ㅇㅇ

  • 7 7.18 21:08

    작성자 분 글의 방향성은 이해하고 인정하는데요. 피해자 분이 정말 충격이 크고 많이 분노하신 상태라 그런 판단까지 바라긴 힘들 것 같아요. 그런 점에서 다들 좀 자제했으면 합니다.

  • title: MF DOOMIT
    3 7.18 21:17

    개인이 커뮤니티의 기조를 통제하려한다는게 뭔소리죠..? 제가 만약에 이제 딴 얘기 그만하고 음악 얘기좀 합시다! 하고 글 쓰고 다수가 동조하면 그것도 개인이 커뮤니티 기조를 통제하려는 건가요? 그럼 같은 논리로 무엇보다 자유라는 가치를 최우선으로 두어야 한다는 이 글도 커뮤니티의 기조를 통제하는 글이네요

  • 7.18 21:20
    @IT

    그럼 반대로 묻겠습니다. 자유 가치보다 더 위에 둬야할게 뭐가 있습니까? 도덕입니까?

    모든 국민은 양심의 자유를 가진다. 헌법 1조 19항입니다.

    전 통제하려는게 아니라 제 가치관과 믿고있는걸 장황히 풀어냈을 뿐입니다.

     

  • title: MF DOOMIT
    4 7.18 21:21
    @Syda

    그건 사람마다 다르겠죠. 다만 저 문장이 틀린 문장이라는 것만은 확실합니다.

  • 7.18 21:22
    @IT

    통제"했다"는 틀린 말일 수 있는데요, 통제하려 했던 건 맞죠.

  • title: MF DOOMIT
    2 7.18 21:27
    @blankk12

    저 모든게 통제하려는 시도였다면 그닥 대수롭지 않은 일이라는게 논점입니다.

  • 7.18 21:30
    @IT

    네, 저는 논점과 별개로 틀린 문장인 게 확실해서 정정 차원에서 지적했네요. 그게 맞춤법이나 문법 따위였으면 안 했을텐데 보는 이에 따라 의미 차이가 클 수 있는 오류라서요. 피해자 분이 스토리를 지웠다니깐 또 그 얘기 꺼내는게 피해자 분에 대한 비판이 되는 것 같아 꺼려지는데, 분명 그 스토리에 통제 의도 및 효과를 느낄 수 있는 문장이 있었다고 생각합니다(물론 그 분이 지금은 그렇게 해석될 여지를 잘 이해하시고 철회하셨다고 생각). 그래서 작성자 분이 이런 글을 쓰는 게 납득 안 갈 개소리는 아닌 것 같아요.

  • title: MF DOOMIT
    2 7.18 21:36
    @blankk12

    그 스토리가 통제면 이 글도 통제고 음악 얘기하자는 글도 통제기에 결국 자가당착이라고 저는 여전히 생각합니다. 그리고 자유가 그렇게 중요하다면 피해자 분이 그런 스토리를 올린 것도 엄연히 자유죠.

  • 7.18 21:41
    @IT

    제가 통제라고 한 적 없습니다. 첫 답글 다시 확인해 주시고요. 당연히 이 글에도 엄밀하게 따지면 통제 의도가 읽히죠. 근데 설득을 통한 통제 시도와 비난과 호소를 통한 것은 좀 다르죠. 애초에 통제 시도가 그리 나쁜걸까요?IT님 전제부터가 통제란 시도라도 하면 그건 잘못됐다라고 읽히는데 맞나요?정말 사람이 강압을 느끼게 만드는 통제가 텍스트의 동기였다면 잘못됏겠지만, 설득을 통해 공동체가 내 뜻에 동의하길 바라는 게 잘못된건가요?

  • title: MF DOOMIT
    1 7.18 21:45
    @blankk12

    통제

     

    1.일정한 방침이나 목적에 따라 행위를 제한하거나 제약함

     

    2. 권력으로 언론ㆍ경제 활동 따위에 제한을 가하는 일.

     

    통제에는 두가지 뜻이 있습니다. 1번은 좀 유하고 2번은 강하죠. 검열에 가깝습니다. 저도 1번은 전혀 나쁘다고 생각하지 않아요. 다만 글쓴이 분은 분명히 검열에 가까운 뜻으로 통제라는 단어를 사용했고 저는 거기에서 거부감을 느끼는 겁니다.

  • 1 7.18 21:50
    @IT

    작성자 분께 한 번 물어보죠. 1번 뜻으로 생각했는지 2번 뜻으로 생각했는지. 전 1번의 의미에서 얘기하셨다고 봅니다.(물론 지금 피해자라는 위치가 권력이라면 권력일 수 있지만 피해자 분께 그딴 말 하고 싶지도 않고, 피해자 분이 2번을 시도했더라도 저는 이해할 수 있습니다).다만 그건 제쳐두고 작성자 분의 글의 어느 지점에서 그 느낌을 받으셨는지 정확히 지목해서 적어주시면 좋겠습니다. 작성자 분이 그랬듯이요

  • 2 7.18 21:44
    @IT

    얘기하실수록 논점 벗어나는 게 보이네요. 작성자 분은 자유 범주에 넣을 수 있느냐 마느냐를 중요히 보자는 게 아니셨을텐데요 선동성과 있는 말(상대방 품성 짐작, 2차 가해 등)과 비난 등으로 커뮤니티 분위기가 통제되는 걸 지적하는 것 아닌가요? 저는 여기서 중요한 게 통제니 자유니 이 워딩에 어떤 텍스트가 포함되냐 아니냐 이런 집합 문제 푸는 게 아닌 것 같네요

  • title: MF DOOMIT
    1 7.18 21:48
    @blankk12

    아니요 제 댓글의 논점은 처음부터 같았습니다. 통제에 대한 의문을 표한거죠. 제 댓글이 꼭 본문과 같은 논점을 가져야 할 이유는 없어요.

  • 7.18 21:52
    @IT

    저도 제 첫 답글이 님 댓글과 논점이 같아야 할 이유는 없죠. 근데 논점을 걸고 지적하시길래 저도 따라해봤습니다

  • title: MF DOOMIT
    7.18 22:04
    @blankk12

    잘하셨어요

  • 4 7.18 21:20

    2차 가해가 아니라는 말 동의합니다. 피해자분에게 상처될 수 있는 말일지언정 2차 가해는 아니죠. 워딩은 확실하게 사용해야 합니다. 다만, 엄연히 피해자/가해자가 구분된 상황이므로 음악보다 사람을 더 먼저 소중히 생각해야 한다고 생각하기에 눈치는 챙기는게 맞지 않을까 싶네요.

  • title: MF DOOMIT
    7.18 21:25
    @choii

    저도 워딩은 적확하게 써야 한다고 생각합니다. 자꾸 외연을 넓히다 보면 흐려져서 다들 무슨 뜻인지 모르고 남용하다가 정작 중요할 때 그 효력을 발휘를 못하죠. 사람이 먼저라는 것에도 동의하구요.

  • 7.18 22:27

    깔끔하네요. 그래도 회원분들이 쉬쉬하시고 계신 이유는 피해자분이 본문 정도의

    판단이 안 되실 정도로 심신미약 상태이신 것 같다고 판단하셔서 인 것 같습니다.

    아직도 가해자의 음악을 소비하는 사람들이 있다 = 그를 지지하는 사람들이 있다 정도로만 비약해도

    피해자분에게는 크게 부담일 것 처럼 느껴져서 그런 것 같네요.

  • 2 7.18 23:17

    속이 다 시원하네

  • 7.20 01:31

    이번 사건 늦게 접한 사람으로서 이 글의 전제가 어디까지 맞는지는 모르겠지만, 큰 틀에서는 동의합니다.

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