ㅋㅋㅋ뭔가 굉장히 착각하시는거 같은데 ㅋㅋ혹시 스포츠 보실 때도 선수가 못하는 모습 보이면 그 선수 욕하시나요? 그게 당연하다고 생각하고 계시는거에요? 걍 미개한거지 ㅋㅋ물론 합리적인 비판과 조언은 당연히 가능함ㅋㅋ 근데 '까인다'라는 단어에 담긴 어감 자체가 보편적으로 비판보단 비난을 상징하는 워딩이지않음?그리고 결정적으로 당시 산이는 실제로 분명히 비판보단 비난에 훨씬 더 가까운, '욕사발'을 쳐먹었음
그리고 인신공격 한게 아니라고요? 그당시에는 당연하고, 지금도 인신공격 은근히 보이는데 인신공격 한게 아니라...ㅎㅎㅎ
마지막으로 님 덧글 이렇게 쓰셨음
'산이는 지 노래 가사로 남 까는데, 리스너는 산이 음악듣고 욕하면 안되는 이유가 먼가요.' 제 전답글은 님이 지금 예술 안이랑 현실이랑 동일시하는 부분을 지적한거고, 여기서 하나 물어볼게요.
논리를 펼 거면 자기 주장만 합시다. 비웃듯이 ㅋ자 몇개 써넣는 그런 워딩이 비난이죠. 그리고 욕먹는다 욕한다 그런 표현이 단어 액면 그대로 쌍욕이 아니라 비판한다는 의미로 더 많이 쓰이는데 욕이라는 단어에 말꼬리 잡으실 이유가 있나요? 산이라는 인간에 대해 아무 이유도 없이 그냥 개쌍욕 박는 사람은 못봤구요. 음악이 ㅈ같아서 그걸 비판하는 사람들에 대해 얘기하는 거예요.
아 ㅋㅋ...비웃는 의도는 진심으로 아니구요. 그냥 헛웃음 나와서 글쓰다보니 이렇게 써진건데 기분 니쁘셨으면 죄송해요. 근데요... 'ㅋ' 몇개 써넣는 정도의 워딩조차 비난으로 느껴지시면서 음악이 ㅈ같다는 말은 참 잘도 쓰시네요...?ㅋ도 비난인데 좆같다는 참 비판이신가봐요? 이쯤되면 님이 말씀하시는 비난과 비판의 기준이 궁금해지는데 ㅋ몇 개가 본인에게 비난으로 여겨지신다면 그 기준 그대로 산이에게 대입해봤을 때 산이가 그동안 받아온 의견들은 거~~~의 대부분이 비판보단 비난 아닐까요?
그리고 아무 이유도 없이 개쌍욕 박든 음악이 막말로 ㅈ같아서 개쌍욕 박든 어떤 경우에서도 개쌍욕 박으면 안된다구요. 왜 그걸 모르세요? 개쌍욕에 합리성이란건 어디에도 없어요. 개쌍욕이 비판도 아니구요.
마지막으로 저는 욕 먹는다는 표현이 비판보단 비난한다는 표현으로 여겨지는데 그 부분은 생각의 차이로 넘어가겠습니다.
그리고 스포츠선수 예시는 부적절한게, 산이가 실수하고 실력이 없어서 까인 게 아니라 리얼힙합 타령하면서 대중가요 발라드 만들어서 까인 건데, 그걸 스포츠에 비유하려면 자기 종목에서 성적 부진하는 게 아니라 아예 다른 분야의 스포츠로 전향해서 욕먹는걸 예로 들어야죠. 마이클 조던이 뜬금 야구 선수한다고 깝대다 욕먹은 것처럼요.
'? 무슨 이상한 소리를 하시네요. 음악 듣고 음악에 대해 까는 게 그럼 힙합적인 평가지'
님이 쓰신 덧글입니다.
음악 듣고 음악에 대해 깐다는 말에, 즉 음악실력이 없어서 깐다는 말에 스포츠선수 예시를 들어드린거에요.
그리고 산이가 자신이 리얼힙합이라고 한 것도 하~~~나도 문제가 되지 않아요. 대체 리얼힙합이 뭔데요? 각자 생각하는 리얼힙합의 기준이 다른데 자기가 자신이 리얼힙합이라고 생각하면 그걸로 된거 아니에요? 자기가 원하는거 하는게 리얼힙합 아닌가요? 그냥 힙찔이들이 힙부심 충만해서 욕한거지 ㅋㅋ그리고 위에서 구구절절 설명했듯 그 욕들이 정당화되지 않는건 당연하고요.
마지막으로 ㅋㅋ가 그렇게 기분나쁘셨나요. 근데 자기 주장만 펼치자는 분이 '? 무슨 이상한 소리를 하시네요. '같은 사족은 왜 먼저 다셨어요?
개쌍욕 박는 인간들 쉴드치는 게 아니라 음악에 대한 비판을 얘기한거라고 했습니다. 그리고 음악 ㅈ같다는 표현은 산이에게 직접적으로 사용한 표현이 아니라 '산이라는 개인이 아니라 음악에 대한 비판' 이라는 걸 말하기 위해 쓴 표현입니다. 근데 그 표현은 과하긴 했습니다. 인정합니다.
그니까 말했잖아요? ㅋㅋ도 비난인데 음악 ㅈ같다는 표현이 과연 음악에 대한 '비판'인지,-수정하셨네요. 알겠습니다-그리고 산이가 먹은 욕이 거의 대부분 비판이 아니라 비난이라는 점, 또 리얼힙합에 대해 까일 필요가 없다는 제 반론에 대해선 어떻게 생각하시나요?자꾸 덧글 다실 때마다 논점을 바꿔가셔서 답답하네요. 처음엔 지 노래 가사로 남 까는데 우리가 산이 음악 까면 안 되냐고 하셨다가 ㅈ구린 음악때문에 깐다고 하셨다가 음악이 아니라 리얼힙합타령해서 깐다고 하셨다가... 그냥 산이에 대한 비난을 정당화하고 싶으셔서 이러시는거 아닌지요? 마지막으로 '예술이랑 현실이랑 구분이 안 되시는건가요.' 도 기분 나쁘셨다면 그 점도 죄송해요
발라드랩을 해서 까인게 아니라 구린랩을 해서 까인거
요즘 래퍼들도 그런 노래 내면 까임
요즘 은근히 요즘 다른 래퍼들하고 산이하고 머가 다르냐고 물타기 하던데 요즘 유명 래퍼들이 미유 같은 노래내지는 않음
당시 여론 떠올려보면 단순 발라드랩을 해서가 아니고 switch lanes 한 게 중점이었음
노선바꾼 뱀새
발라드랩을 해서 까인게 아니라 구린랩을 해서 까인거
요즘 래퍼들도 그런 노래 내면 까임
요즘 은근히 요즘 다른 래퍼들하고 산이하고 머가 다르냐고 물타기 하던데 요즘 유명 래퍼들이 미유 같은 노래내지는 않음
ㅇㄱㄹㅇ 유투브 댓글에는 무슨 산이가 싱잉랩 선발주자에 요새 멜로디 있는 랩 시초처럼 얘기하는데 어이가 없어서ㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 전이랑 달리 멋도 없고 랩도 구리고 노래도 구려서 까인건데 말이죠
미유는 예린이 목소리듣기위해
지영이 어머니 때는 구렸는데 한 여름밤도 까이지않았나
맛좋은산이랑 지영이어머니였나??무튼 그런 노래만나왔을땐 진짜 간지x도 없었으니까요. 한여름밤의꿀이뜨면서 아예 대중가수로 인식되면서 평가가 그나마 좀 나아졌죠.
그전엔 이도저도 아니였음
그건 ㅇㅈ
발라드랩하면서 시상식에서 리얼힙합드립친게 컸음
요즘 트랩싱잉한다고 발라드랩이랑 자꾸 비비는데
전혀 다름 음악장르부터 다른거같은데
이게 맞는거 같아요 당시엔 하든 말든 자윤데 내가 리얼 힙합이다 이런 말 하는거에 반감 많았죠
그래서 윗분들 발라드랩을 하든 구린랩을 하든 미유같은 노래를 내든 까여야할 이유가 있음? 자기가 원하는거 하는게 리얼힙합 아닌가? 랩이 구리면 안 사면 되는거지 그걸 욕사발 날리는게 맞는건가 ㅋㅋ
산이는 지 노래 가사로 남 까는데, 리스너는 산이 음악듣고 욕하면 안되는 이유가 먼가요.
힙합 안에서랑 힙합 바깥이랑, 예술이랑 현실이랑 구분이 안 되시는건가요. 혹시 게임하실 때나 영화보실 때도 그렇게 착각하시나요? 산이가 자기 노래 안에서 하듯이 바깥 현실에서 남 까고 다니면 그건 그냥 미친 놈인거고 그 땐 리스너들한테 욕 먹어도 아무 말 안함
그당시 딥플로우가 산이 디스할 때도 힙합 안이니까 이해해서 아무 말 안 했음 근데 현실에서 남 까는건 그냥 예의 없는 미친 놈인데 이 차이가 진짜 구분이 안 되서 물어보시는건가요?
? 무슨 이상한 소리를 하시네요. 음악 듣고 음악에 대해 까는 게 그럼 힙합적인 평가지 누가 산이한테 인신공격 한 것도 아니고요. 리스너들도 산이를 비판하려면 디스곡을 내서 힙합 아티스트로서만 까야 된다는 겁니까?
ㅋㅋㅋ뭔가 굉장히 착각하시는거 같은데 ㅋㅋ혹시 스포츠 보실 때도 선수가 못하는 모습 보이면 그 선수 욕하시나요? 그게 당연하다고 생각하고 계시는거에요? 걍 미개한거지 ㅋㅋ물론 합리적인 비판과 조언은 당연히 가능함ㅋㅋ 근데 '까인다'라는 단어에 담긴 어감 자체가 보편적으로 비판보단 비난을 상징하는 워딩이지않음?그리고 결정적으로 당시 산이는 실제로 분명히 비판보단 비난에 훨씬 더 가까운, '욕사발'을 쳐먹었음
그리고 인신공격 한게 아니라고요? 그당시에는 당연하고, 지금도 인신공격 은근히 보이는데 인신공격 한게 아니라...ㅎㅎㅎ
마지막으로 님 덧글 이렇게 쓰셨음
'산이는 지 노래 가사로 남 까는데, 리스너는 산이 음악듣고 욕하면 안되는 이유가 먼가요.' 제 전답글은 님이 지금 예술 안이랑 현실이랑 동일시하는 부분을 지적한거고, 여기서 하나 물어볼게요.
님이 말씀하신 '욕'이 '비판'임?
논리를 펼 거면 자기 주장만 합시다. 비웃듯이 ㅋ자 몇개 써넣는 그런 워딩이 비난이죠. 그리고 욕먹는다 욕한다 그런 표현이 단어 액면 그대로 쌍욕이 아니라 비판한다는 의미로 더 많이 쓰이는데 욕이라는 단어에 말꼬리 잡으실 이유가 있나요? 산이라는 인간에 대해 아무 이유도 없이 그냥 개쌍욕 박는 사람은 못봤구요. 음악이 ㅈ같아서 그걸 비판하는 사람들에 대해 얘기하는 거예요.
아 ㅋㅋ...비웃는 의도는 진심으로 아니구요. 그냥 헛웃음 나와서 글쓰다보니 이렇게 써진건데 기분 니쁘셨으면 죄송해요. 근데요... 'ㅋ' 몇개 써넣는 정도의 워딩조차 비난으로 느껴지시면서 음악이 ㅈ같다는 말은 참 잘도 쓰시네요...?ㅋ도 비난인데 좆같다는 참 비판이신가봐요? 이쯤되면 님이 말씀하시는 비난과 비판의 기준이 궁금해지는데 ㅋ몇 개가 본인에게 비난으로 여겨지신다면 그 기준 그대로 산이에게 대입해봤을 때 산이가 그동안 받아온 의견들은 거~~~의 대부분이 비판보단 비난 아닐까요?
그리고 아무 이유도 없이 개쌍욕 박든 음악이 막말로 ㅈ같아서 개쌍욕 박든 어떤 경우에서도 개쌍욕 박으면 안된다구요. 왜 그걸 모르세요? 개쌍욕에 합리성이란건 어디에도 없어요. 개쌍욕이 비판도 아니구요.
마지막으로 저는 욕 먹는다는 표현이 비판보단 비난한다는 표현으로 여겨지는데 그 부분은 생각의 차이로 넘어가겠습니다.
그리고 스포츠선수 예시는 부적절한게, 산이가 실수하고 실력이 없어서 까인 게 아니라 리얼힙합 타령하면서 대중가요 발라드 만들어서 까인 건데, 그걸 스포츠에 비유하려면 자기 종목에서 성적 부진하는 게 아니라 아예 다른 분야의 스포츠로 전향해서 욕먹는걸 예로 들어야죠. 마이클 조던이 뜬금 야구 선수한다고 깝대다 욕먹은 것처럼요.
'? 무슨 이상한 소리를 하시네요. 음악 듣고 음악에 대해 까는 게 그럼 힙합적인 평가지'
님이 쓰신 덧글입니다.
음악 듣고 음악에 대해 깐다는 말에, 즉 음악실력이 없어서 깐다는 말에 스포츠선수 예시를 들어드린거에요.
그리고 산이가 자신이 리얼힙합이라고 한 것도 하~~~나도 문제가 되지 않아요. 대체 리얼힙합이 뭔데요? 각자 생각하는 리얼힙합의 기준이 다른데 자기가 자신이 리얼힙합이라고 생각하면 그걸로 된거 아니에요? 자기가 원하는거 하는게 리얼힙합 아닌가요? 그냥 힙찔이들이 힙부심 충만해서 욕한거지 ㅋㅋ그리고 위에서 구구절절 설명했듯 그 욕들이 정당화되지 않는건 당연하고요.
마지막으로 ㅋㅋ가 그렇게 기분나쁘셨나요. 근데 자기 주장만 펼치자는 분이 '? 무슨 이상한 소리를 하시네요. '같은 사족은 왜 먼저 다셨어요?
개쌍욕 박는 인간들 쉴드치는 게 아니라 음악에 대한 비판을 얘기한거라고 했습니다. 그리고 음악 ㅈ같다는 표현은 산이에게 직접적으로 사용한 표현이 아니라 '산이라는 개인이 아니라 음악에 대한 비판' 이라는 걸 말하기 위해 쓴 표현입니다. 근데 그 표현은 과하긴 했습니다. 인정합니다.
그리고 마지막으로, 현실과 예술이 구분이 안되시나요 같은 표현을 먼저 사용한 건 누구였는지요?
그니까 말했잖아요? ㅋㅋ도 비난인데 음악 ㅈ같다는 표현이 과연 음악에 대한 '비판'인지,-수정하셨네요. 알겠습니다-그리고 산이가 먹은 욕이 거의 대부분 비판이 아니라 비난이라는 점, 또 리얼힙합에 대해 까일 필요가 없다는 제 반론에 대해선 어떻게 생각하시나요?자꾸 덧글 다실 때마다 논점을 바꿔가셔서 답답하네요. 처음엔 지 노래 가사로 남 까는데 우리가 산이 음악 까면 안 되냐고 하셨다가 ㅈ구린 음악때문에 깐다고 하셨다가 음악이 아니라 리얼힙합타령해서 깐다고 하셨다가... 그냥 산이에 대한 비난을 정당화하고 싶으셔서 이러시는거 아닌지요? 마지막으로 '예술이랑 현실이랑 구분이 안 되시는건가요.' 도 기분 나쁘셨다면 그 점도 죄송해요
앨범 퀄이 연타석으로 엉망이고 워낙 기대치가 높랐어서요
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