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랩퍼가 언행일치가안되는게 문제가안된다는분들궁금한게있는데

ღ(◕‿◕)2015.12.29 01:35조회 수 3069추천수 1댓글 32

조금뜬금없다 생각하실수도있겠지만 무슨 전부터 지속적으로
봐오던글들이라 그냥 왜 문제가안된다고생각하시는건지 궁금해서요.
단순히 한두마디의 말을 지키나안지키나의 문제가아니고
기본적인마인드가 돈때문에 변질됬음에도 자기합리화하고
자위질하는게 큰문제라고 생각하는데요 사람이 시간이지나면
기존의생각들이 조금변하기도하고 하는수준의 문제가 아닌게
눈에 보이고 그렇기때문에 문제라는거죠. 적어도 저는그렇게생각합니다. 일단멋이없어요 무슨 꼰대니 유교니 들먹거리는분들도
계시는거같은데 한가지다른예시로 어떤 유명인사가 자기개발서나 자서전을 썼는데 실상까놓고보니 자기삶과는 다른내용들이 써있다는게 후에 밝혀진다면 그때도 그책이 많이 팔리고 아무런 문제없이 지나갈거라고생각하세요? 전혀아닌거같은데
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댓글 32
  • 12.29 01:41
    저도 님 생각에 동의합니다
  • 12.29 01:42
    멋이없고 좀 우스워질뿐..자본주의시장에 결국은 돈벌려고하는 일인데 이해해줄부분도있다생각함 그리고 예시로든건 잘못된예인거같은데요 그건 거짓말이고 남을속이는거고 돈때문에 변한건 말그대로 변한거고 생각이바뀐건데?
  • 12.29 01:45
    @mc구릐
    아니죠 비슷한예시죠. 단순히 저것은 거짓된예시를든거고 변질됬다는자체도 사실은 전에 했던말이 거짓말이 된거나다름없다고봐요. 그리고 자본주의시장에 결국 돈벌려고 하는일인거다라는말은공감하지만 비판받는것도 그만큼 당연한얘기라고생각해요
  • 12.29 01:51
    @mc구릐
    잘생각을해보세요 결과또한 과정만큼이나중요한거에요 자기한테 어떤선택의기로가 닥치기이전에는 옳다싶은얘기만지껄이다가 후에 생각과다른방향으로간다면 그사람이 원래는그런마인드였다는걸어떻게증명하나요? 그때썼던가사들이요? 말은누구나다해요 번지르르하게 써내라면 써내는건개나소나하는데 그걸실제로 실천하냐가 쉽지않은문제인거죠. 결과적으로 자신이썼던가사와 이질적인게 다드러나는데..
  • 12.29 02:39
    @ღ(◕‿◕)
    사람은 시간이지나면 누구나 변하고 누구나 상황에 따라 그상황에 맞춰가며 삽니다. 안그런사람이있나요? 그냥 본인 나를생각해보세요 주어진상황에 스스로를 합리화시켜가며살죠. 분명 멋은없죠 실망도하겠죠 그러나 이해못할부분은 아니라생각됩니다.
    소신을지키는건 좋죠 하지만 기회를잡아 성공한다면 그걸로 인간대인간으로 욕할건아니라생각됩니다
  • 12.29 02:46
    @mc구릐
    그러니까 님은지금좀 잘못이해하는거같은데 저는일반인이고 랩퍼는 여러사람앞에서 그런이야기를한후에 실망감을안겨준것과 나혼자그렇게생각하는게 같은거라고보세요? 전혀다른문제에요 멋이없고있고자체도중요합니다. 사실그게크지요 그치만 또 문제는 인정을전혀안하고변명만 있을뿐입니다. 그래놓고 자길비판하는걸 헤이러로표현해서 자위가사쓰는게 얼마나꼴이우스운지 스스로 구덩이로 몰아가는셈이라고생각합니다. 그리고 위본문에서도썼지만 사람이 살면서생각하는게조금달라지는게 근본적인마인드마저변하게하는정도면 그사람기본적으로 가사를쓸당시의마인드가얼마나 가볍고우스운마인드였는지를 생각해봐야할문제인거구요
  • 12.29 02:51
    @mc구릐
    남들도 다그러고산다고 얘도그럴수있지의 문제로볼거면 세상에 욕할사람하나없습니다. 어찌되었든 많은사람이 듣는가사임에 자기자신이 지키지도못할 근본적으로 그런마인드가 있기는했는지 의문스러운가사들을써두고 정작 선택의기로에서 말과는다른방향을간것을 당연하고 또 인간이니그럴수도있지라는 식의 이해를바라는태도자체가우스운거에요.
  • 12.29 03:09
    @ღ(◕‿◕)
    어차피 사람마다 생각이다르고 가치관이다른데 나같은사람도있고 님같은사람도있고..왜문제가안된다고 생각하는지 궁금해서요...라고 글써놓고 묻는말에 대답하니 뭐라하네,.답정너인가ㅋㅋㅋㅋㅋ답은정해져있으니 넌 대답만해!!!
    멋없는거인정한다잖아요
    근데 그럴수도있다잖아요..대체뭐가문제임
    가사를가볍게쓴다기보단 그때 자기생각을 풀어쓴거고 상황이바뀌면 바뀔수도있지..그걸가벼이여길필요는?
    그러케까지깊게생각해서 심각하게들어야하나요? 그냥 즐기셈
  • 12.29 03:13
    @mc구릐
    아니 지금 님이말하는게좀웃긴게 저는답정너도아니고 제의견을 얘기한것뿐인데 뭘뭐라고했다는거죠; 님도그냥 계속님의견얘기하시면되는데 제가언제 님한테 너도내의견에 동감해라고얘길했나요; 전그냥제생각얘기한거뿐입니다만?
  • 12.29 03:14
    @mc구릐
    제가위에서잘못이해했다한것은 제가얘기한걸잘못이해했나 싶어서 한말인거지 상황자체를 잘못이해했다는게 아니에요.
  • 12.29 03:27
    @mc구릐
    아무리다시봐도 이해를못하겠는게 님이 단 첫댓글이 제가든 예시가잘못된거라해서 전 그게잘못된예시가아니라는댓글을달았는데 님은 거기서 인간이니까 나나 너를봐란식으로 얘길하시는데 저나 님이 랩퍼입니까? 애초에말도안되는거로 꼬투리를계속잡듯이 얘길하시니까 전제의견을얘기한겁니다; 제가유독 님댓글에만계속 댓글다는이유도그거구요
  • 12.29 03:46
    @mc구릐
    저는 mc구릐님 의견이 상당히 공감되네요ㅎㅎ 사람들이 연예인이나 남에게 적용하는 기준을 자기 자신한테 적용하기만 해도 유토피아가 따로 없을듯^^;
  • 12.29 03:50
    @Bloooming
    잘생각해보세요? 그논리면 세상에 남한테 돌던질사람 아무도없어요 분명히 랩퍼라는직업으로써 남들을 비판하던걸자기가 고스란히 "생각이변했다"라는 이유로 스스로는 욕먹기싫어하고 묻어가는것을 일반인 자기자신과 비교라는 예시자체가 웃음나오게하네요ㅋㅋ
  • 12.29 03:59
    @ღ(◕‿◕)
    뭐지? 제가 님 댓글에 대댓단것도 아니고 딱히 님한테 설득당하고싶지 않은데요; 전 님이랑 생각이 달라요; 제 생각을 저와 비슷한 의견이신 것 같은 분과 공유하고 싶었던 것 뿐인데 왜 중간에 끼어드셔서 비웃으시는건지..?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 12.29 04:07
    @Bloooming
    여긴제글입니다만? 제가쓴글에서 저와얘기하던분과의사이에끼어들어서 댓글을달았으니까 저도할말은할수있지않겠습니까? 그리고저는 설득당하라고한적없습니다만..? 자신이 남의글에댓글단것은 당연시하고 글쓴이가댓글단것은 끼어든다라는표현을쓰시네ㅋㅋ
  • 12.29 04:11
    @ღ(◕‿◕)
    누가 할 말 하지말래요? 왜 웃음이 나온다 이따위 개같은 표현을 쓰시냐구요^^ 제가 님 의견을 폄하한적도 없는데 굳이 선빵 처 날려가면서까지 싸우고 싶어하는 이유가 대체 뭐예요?? 밖에서 쌓인 스트레스 풀어보려는 건가요?ㅋㅋㅋㅋ 위에 다른글에 쓴 댓글까지 추적하셔서 시비거는거보니까 맞는거같은데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 12.29 04:16
    @Bloooming
    그냥 님 빠부심때문에 자기합리적으로만생각하는거같아서요^^; 죄송하지만 님이쓴글끝글만봐도 하이라이트 빠돌이라 아이돌 빠순이들이 우리오빠 까지마라고하는것과 크게차이가없거든요ㅋㅋ 제대로 얘길해보세요그럼ㅋㅋ 남탓만하는게 딱 지금의 누구비판하는문제와 흡사하군요^^ 그리고 누가할말하지말래요?라는말은 님이 제가 끼어든다라는표현을 안썼을때나쓰셔야되세요~^^
  • 12.29 04:21
    @ღ(◕‿◕)
    아짜증나ㅋㅋ 알겠어요ㅋㅋㅋ
  • 12.29 01:45
    생각을 해봤는데
    바뀌었다는 것을 부정하지 않고 인정하는 게 젤 중요한거 같아요
    아닌가?
    이 부분은 참 어렵네요
  • 12.29 02:14
    @김칫국
    뭐 이 글과 논지는 살짝 다르지만, 성공한 사람들이 말하길, 변명 없는 사과는 오히려 대중에게 긍정적으로 작용한다는 말이 있죠.
  • 12.29 01:57
    책 잘 팔릴거같은데요..물론 욕하고 안사는 사람도 많아지겠죠 하지만 대중들은 그런 저자의 깊숙한부분까지 알고 책을 사는건 아닐테니까요
    물론 멋이없는 자체가 래퍼한테 문제이긴 합니다만..
  • 12.29 02:00
    @clew
    후자의경우가 그사람을다르게생각하게끔 스스로 한정적인 프레임안에 가두는거라고봐요. 그때문에 비판받고 남들이 좋지않게본다하면 그것을또 헤이러로표현해서 비지정대상을 디스하는 자위가사써내는게 실제로얼마나우습고 같잖음을유발하는지요..ㅋ
  • 12.29 02:12
    팔로알토 확실한 1패 그리고 박문성 의문의 1패
  • 12.29 08:09

    예술가를 낭만화하고 신비화하는 것은, 동시에 너무 쉽게 면죄부를 쥐어주는 것이 되지요. 그래도 인간이라는 하나의 단일한 지평을 이유로, 다 똑같은 인간이라고 주장하기엔, 축소할 수 없는 차이들이 있긴 하지요.

    물론 그 글에서 제시된, 감정기복이 심하다거나 하다는 것은 별로 맞는 것 같지 않지만. 그런 건 개인의 기질이지 예술가의 기질이 아니죠. 아폴론적 예술가도 있잖아요?ㅋㅋ

  • 12.29 08:19
    @Impossum
    무슨말씀이신지는 잘알겠습니다.
    그러나 제가얘기하는것은 그 예술이라는것이 모든예술을
    통틀어서 예술을 얘기하는게아니라 힙합이라는것에 빗대어서
    생각을했을때 자신이 가사를 쓴다는게 큰메리트인 장르로써
    언행불일치. 그 이질성이 랩이라는 예술과는 거리가멀고
    더욱 실망인것은 그 행동 자체보다도 잘못을 인정하기보단
    합리화를바라고 묻어가려는 행동이 곱게 보이지가않는거죠.
  • 12.29 08:25
    @ღ(◕‿◕)

    전 아직 님께서 비판하시는 지점을 잘 모르겠어요. 그들의 문제가 태도를 바꾸었기 때문인지, 혹은 그 의도가 불순하기 때문인지 모르겠다는 것이에요.
    우리가 때론 진짜로 진짜라고 믿는 것이 진짜 바뀌어서 진짜... 하여간 그런 경우가 있잖아요? 개인적으로는 알튀세르와 같은 학자가 지속적으로 자신을 비판하고 입장을 철회하는 것은 너무 멋있는 일이라고 생각해요. 그런 의미에서 랩퍼도 자신의 의견과 입장을 바꾸는 것이 바람직한 것이 될 수 있다고 생각하고 말이에요. 만약 단지 태도를 바꾼 것이 마음에 드시지 않는다면 저는 선뜻 동의하기 어렵습니다.
    의도가 불순하기 때문이라면, 저는 부분적으로는 동의할 수 있을 것 같습니다. 현실적으로 불가피함을 이야기하지만... 의도가 빤히 보이는 상황에서 과거 행보와 비교해보면 우스워지는 것은 어쩔 수 없죠. 뭐 그렇다고 그들을 몰아붙일 이유는 없을 것 같네요. 자신이 믿는 예술을 포기한 그들의 심정도 편치는 않을 것이니. (만약 정말 힙합을 사랑했다면) 스스로 벌을 받을 것이고, 또 스스로 괴로워하겠죠.

  • 12.29 08:33
    @Impossum
    제가 이글을 쓰는게 뭐 하이라이트를 매도하자! 이런 심보에서 쓰는글도아닐뿐더러. 태도를 바꾼것도 문제가되지요 왜냐면 일단 시작부터를생각해보세요 자본주의 좆까라는식으로 해오다가 (사실 그부분때문에 생긴팬덤이 크죠) 자기에게 기회가주어지니까 그때가서태도가 변하면 지금까지 남들 욕한꼴이 우스운게될테니까요. 더군다나 그이전에 트위터로 무슨 그런 우스꽝스러운 멘트나 날리지않았으면 덜 웃겨보일것을 괜히 입방정을 떤셈이아닙니까. 저는그런게 좋게보이지가않을뿐이고 분명히 문제가되는거고 본인들이 반성하는태도를보여야하는데도 나몰라라하고 묻어가길바라고하는태도가 좋게보이지가않는거죠
  • 12.29 08:40
    @Impossum
    그리고 님께서얘기하신 진짜라고믿어왔던게 바뀌어서 진짜일수도있다는입장에서보기에는 그들 태도가잘못되도 너무잘못됬죠.
  • 12.29 08:56
    @ღ(◕‿◕)
    뭐 저도 할랕이라고 생각하면서 쓰지는 않았고, 또 태도의 변화라는 것이 단순하게 자본에 대한 태도만을 생각하면서 적은 것은 아닙니다. 그럼 이제부터 할랕을 생각하면서 쓰도록 하지요!
    음... 자본에 대해 공격적이었던 이유가 하고 싶은 음악을 할 수 없게 만드는, 왜곡하는 것이었다면 그 이유가 해소되었다면 충분히 자본에 대한 태도가 바뀔 수 있습니다. 여기서 근본적인 태도의 변화는 없다고 봐야겠죠. (하고 싶은 음악이라는 하나의 태도.) 바뀐 것은 상황이겠죠. 뭐 태도가 바뀌었다고 하더라도 전 지지할 생각이 있지만 말이에요.
    사실 제가 이를 좋게 보는 것은... 사실 현실적으로 필요한 것 같아서요. 이센스가 하고 싶은 음악을 하지 못해서 괴로워했던 것을 생각해보면 말이에요. 하고 싶은 음악을 하면서 돈을 벌 수 있는 채널이 필요하기는 하잖아요? 그런 의미에서 좀 봐주고 싶은 생각이 드네요.
    하고 싶은 음악을 바꾸어가면서까지 말을 바꾸는 것은 몰라도, 하던 음악 계속 하면서 돈을 버는 것은 말릴 생각은 없네요. 반성할 필요가 있을 것 같지도 않고. 뭐 할랕을 별로 좋아하진 않지만.
  • 12.29 09:02
    @Impossum
    그렇게 긍정적인얘기로만받아들이기에는모순이너무크죠 대표적으로 남을 그이유로비판해놓고 결국자신도 다를게없는게되는거니까요
  • 12.29 10:48
    공감
  • 12.29 14:51
    글은공감 댓글은 비공감답정너

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