뭐든 강요가 제일 ㅈ같음

근데 성소수자 앞에서 난 성소수자가 싫어~ 라고 하면 그 사람이 그래 넌 성소수자가 싫구나~ 라고 할 수 있을까요? 지금 시점의 문제는 저 상황과, 성소수자가 난 성소수자이고, 성소수자를 좋아해야해~ 라고 강요하는 상황 아닌가요?

싫다는데 뭐 어떡해요 그래 너는 싫은가보구나 하는거죠 넌 성소수자구나~하는 것처럼요 그에 대한 자기 감정이나 가치판단은 각자 나름인거고

글쎄요. 그 사람 앞에서 대놓고 싫어라고 말할 필요가 있나 싶어서요? 누가 물어보지도 않았는데 다짜고짜 말할 필요는 없어보이는데ㅋㅋㅋ

난 키작은 남자가 싫어~라고 하는게 키작은 남자에 대한 비방은 아닌 것과 같은 의견 아닐까요?

키 작은 남자가 싫어는 괜찮죠

디테일의 문제니까(그리고 싫다고 해도 연애상대로 싫다는 뜻 정도일 뿐)

문제는 동성애 싫어는 이성애 싫어랑 같은 거라는 거

동성애자 싫어는 한남 싫어 김치녀 싫어랑 똑같은 급의 혐오임

난 남자가 싫어, 여자가 싫어, 이것도 괜찮음?

뭐 취향의 문제인 것처럼 생각하시나 본데

내가 생각하는 이상형 조건에 부합하지 않는다는 의미의 싫어랑

내 취향이 아니라고 존재조차 하지 말아야 된다고 하는 혐오랑

둘이 종류도 다르다는 거 생각 좀 하셨으면

위의 댓글 어디서도 성소수자의 존재에 의문을 갖는 내용은 없는데요...

싫다거나 좋다거나 하는 것은 존재에 대한 명확한 부정 혹은 긍정이죠

좋다고 하는 것도 트페미들처럼 지들 멋대로 미화하고 사랑하는 게 아니라 존재해도 괜찮다는 의미잖아요

싫다는 사람들은 당장 마체테 들고 성소수자 안 썰어버린다고 괜찮나요?

행동하지 않는 혐오는 카리스마적인 지도자가 나오기 전까지 싹이 안 튼 위험일 뿐이죠 마치 나치 독일처럼

싫어와 좋다라는 말은 존재에 대한 부정 혹은 긍정이 아닙니다. 그냥 자신의 해당 대상에 대해서 느끼는 감정을 표현한 것 뿐이죠. 가령 제가 발라드를 싫어한다고 가정했고 그것을 말로 표현했을때 그 의미가 발라드라는 음악이 전부 사라져야한다고 주장하는 것과는 다른거라는 겁니다.

발라드는 사고하며 숨쉬는 생명체가 아니잖아요. 인간과 비인간은 경중은 다름.

발라드가 상처받고 그럼?

"발라드 그딴 거 왜 듣냐? 극혐인데 ㅡㅡ 아 물론 내 의견임^^:;" 이런 느낌으로 인간에 대해 쓴다고요.

저거 말 할 자유 때문에 다른 성향의 인간에게 상처주고 사회 음지로 몰아내는 분위기가 형성되는 건데

자신의 자유는 남의 자유를 침범할 때 끝나야죠.

말하는 것만으로도 남의 존재를 위협할 정도의 발언이면 경중을 고려해서 금지가 맞음.

반박 시 유태인 학살이나 아동성애가 나쁜 것만은 아니라고 말해도 아무 불이익 없는 사회를 원하시는

것으로 알겠음.

성적 취향/인종/성별 등을 가지고 호불호 가르는 것은 당연히 법적 처벌이 가해져야 하는 게 올바른

사회임. 꼬우면 미국의 차별법부터 논파하셈. 님들이 그리 좋아하는 자유로운 미국임.

아 그렇구나? 하고 못 넘어감. 인간은 발라드가 아니니깐.

살아 숨쉬는 존재한테 물건 대하듯이 함부로 하고, 함부로 말하면 ㅈ 돼 봐야지.

자유를 위한 보수성의 부자유는 폭력을 막기 위한 폭력과 그리 다르지 않음.

자유를 빙자한 폭력은 경중을 따져서 자유주의 안에서 모순이 있더라도 쳐 막아야 하는 게 옳음.

유태인 학살 미화나 미성년자 성적 대상화 막듯이, 자유 ㅈ 까고 막아야 하는 것들이 있음.

그냥 암말도 쳐 안하면 돼죠. 입만 열면 분란인 것들한테 뭔 발언의 자유가 있음.

페도필리아 같은 것도 처음부터 문제였겠음? 중세만 해도 15살 전후로 죄다 결혼했는데 ㅋㅋ

자유고 전통이고 뭐고 사람한테 득이되고 발전적인 길을 걸어야지 = 미성년자 노동 & 결혼 벤.

아까도 계속 말했지만 폭력으로부터 평화를 지키기 위한 폭력이 있듯이, 자유를 지키기 위한

억압이 있어야 한다니깐요? 경찰이나 국정원이 왜 있음?

자연법칙으로만 따지면 인간한테 존엄성이 있겠음? 우리가 화폐가치를 믿듯이 믿는 거지.

고로 그 믿음을 공유하지 않는 사람에게는 문답무용 사회 퇴출 혹은 격리를 시켜야 함.

애초에 믿음으로 만들어진 것에 대해 논하는데 자연스러움이 어쩌고 하는 건 진짜 멍청한 것 같음.

불편하고 부자연스러움이 더 나은 길인 경우에는 가야지. 익숙해질 때까지.

그것도 못하면서 찡찡대는 건 오히려 보수적인 사람들인듯?

총이 있어서 주먹질 잘하는 놈들이 함부로 나대지 못하듯이 강요는 필요함.

님처럼 뭐든 강요가 싫다는 청개구리 심보는 죽어도 이해 못하는 대국적 마인드임.

당신의 살아있는 것 자체가 누군가의 강요에 의한 것이다.

당신의 부모님이 여기까지 당신을 부양해온 것도 사랑에 의한 것일 수 있지만,

법적으로 부양해야 할 의무가 있고 어길 시, 처벌이 기다리고 있기 때문일 수도 있다.

ㅇㅋㅇㅋㅇㅋㅇㅋㅇ? 이거 다 알면서 PC가 어쩌고 강요가 저쩌꼬 하신 거 맞죠?

강요가 아니면 살지도 못했을 사람이 대다수의 현대인들임.

강제로 백신 맞추는 거 싫어하는 사람의 자식은 그냥 옛날 중세 영아 사망률에 포함되도록 냅둬야 함.

같은 논리로 PC가 저쩌고 개빡대가리 같은 소리 할 거면 진짜 자유에 대한 공부 좀 더 했으면 좋겠음.

그냥 ㅈ도 안하고 주어지는 건 자유가 아닌 방종임.

다 입 여니깐 사회가 지옥인데? ㅋ

PC를 진심으로 믿으면 안되지. PC에 따라 사회를 통합하는 게 PC의 장점이지.

애초에 믿음에서 발생하는 인본주의적 가치는 사회지배층이 정말 믿을 필요가 없음.

믿고 싶은 사람에게 그러한 믿음이 있는 사회에 살고 있다고 환상을 주는 게 중요할 뿐.

여튼 자유무새들이랑 동성애 혐오자들의 콜라보로 생기는 사각지대는 강제로 없애는 게 맞음.

나치는 나치라 문제였던 것이고 파시즘은 실패했기 때문에 문제인 것이지 그 디테일이나 성분에

문제가 있는 것이 아님. 트럼프의 네오파시즘 정권처럼 리브랜딩만 잘하면 끝임.

중요한 것은 통합을 이루지도 못하면서 분란과 폭력만 조장하는 게 문제인 것이고 그것만 끝내면 됨.

성공 못하면 다 등신임. 트럼프 정권은 관용이 모자라고 국민 분열을 가속화 해서 실패.

전혀 동의하지 않고 본 받을 가치도 없음.

오히려 미국 사회의 전반적 질이 떨어졌기 때문에 그 등신들의 수준에 맞는 사람이 나온 것 뿐.

중요한 것은 인류통합적 가치에 가장 가까운 것은 PC임.

그걸로 인류통일하고 환경오염이나 위성 쓰레기 수거 같은 더 큰 문제들 초국적으로 해결 못하면

인류 멸망임.

고로 인류존속을 가장 중요시 하는 내가 봤을 때 PC의 적은 내 적임.

기독교나 자유주의 같은 이미 철 지난 비실용적 이념들 때문에 치를 미래비용은 상상할 수 없음.

역사를 알면 적당히 사람들한테 맞춰주면서 이용할 생각을 좀 하시라.

모든 듣기 좋은 가치들이나 개념들은 매트릭스 숟가락 같은 거야.

원래 없다고.

있다고 믿게 만드는 게 중요하다는 말을 하는 거지.

힙합도 고작 문화나 음악이 아니야. 그 전체 기조가 바뀌는 것도 매우 중요해.

음악은 언제나 중요함.

아니요. 나치가 실패한 이유는 미국이 참전했기 때문이에요.

세상의 변화에 대응하지 못했고, 힘 없고, 실정했기 때문에 지는 겁니다.

파시스트라 지고, 공산주의라 지고, 나치라 지고, 일본 제국이라 지는 게 아닙니다.

자신이 있는 지역의 이점 때문일 수도 있고, 인재등용의 문제일 수도 있고, 실질적 요인들은 달라요.

그걸 모르면서 이념만 논하는 샌님들 잠재우기 가장 좋은게 상대주의에서 출발한 PC주의니까

고로 님이 뭘 어찌하든 미래는 온다는 겁니다 그거 아니면 보호주의 밖에 없이 이젠 ㅋ

현재 시대의 인류보편적 기준에 따라 이미 결론이 정해져 버린 것들을 갖고 얘기한 것일 뿐.

그런 선에서는 내가 틀리지 않았음. 사실 더 얌전하게 논리 전개해서 내 입장을 지킬 수도 있었지만

이미 빡쳐서 다 말했으니 뭐 이제 모순이 된 거지.

한 입장을 견지하는 건 나도 할 줄 몰라서 안하는게 아니야.

내 입장 지켜봤자 님 같이 자기 주장의 한계에 갇힐 뿐임.

중요한 것은 오로지 통합 뿐.

PC의 개념은 그래서 중요하지만 PC를 자처하는 일부 이익집단이나 기업들이 망치고 있지.

늘 그랬어. 사실 어떤 이념이든 실행과 결과가 중요한 거야.

이겼으면 남는 거고.

여튼 답답한 샌님같아서 말해주는 거니깐 그리 아셈.

지금 세상에 있는 대부분의 크고 작은 리더들이 다 사이비야 님 논리면 ㅋㅋ

누구 똥꼬를 핣고 있던 99프로 확률로 걔도 사이비니깐 그리 아세요

아뇨 전 실패자로부터 배우긴 해도 그걸 지망하진 않습니다

아니 대상에 대해서 내가 싫다, 좋다를 말하는 것 자체가 존재를 긍정 부정하는건 아니라고 했는데 왜 딴 소리를 하는거임?

그리고 님 마인드가 ㅈㄴ 전체주의 같아요. 내가 "키 작은게 싫어. 내 취향 아니야." 라고 말하면 상대가 상처 받을 수도 있지만 그런 말을 한다고 해서 법적으로 처벌을 받나요? 그게 왜 성적 취향에 대한 얘기가 되면 성역화 되어야 한다는건데요? 그런 마인드부터가 ㅈㄴ 동성애 차별하시는거 아님? 제 생각에는 오히려 제가 말하는 마인드면 동성애와 이성애가 동등하게 보는 마인드고 둘 중 하나가 그저 내취향이 아닐뿐이라는 말이 되는데 님이 말하는건 동성애가 ㅈㄴ 성역화되어서 그걸 까는거 자체가 문제라고 주장하는 내용이 되버리는데 이미 ㅈㄴ 차별하고 계신거 아님?

그리고 그리 말하는 부분이 현대의 일부 PC가 ㅈ극혐인 부분이라고 봅니다. 그냥 남을 가르치고 통제하려 들지말고 자연스러운 상황은 받아들이세요. 내가 싫고 거부 반응 들면 그건 그냥 싫은겁니다. 그걸 혐오까지 들고와서 특정 대상을 까내리면 문제가 되겠지만 내가 동성애가 취향이 아닌데 어쩌라고요. 남의 사상을 통제하려고 들지마세요. 사람들은 사회의 일부이기 전에 개인이에요. 법적인 구속이 아닌 상황에서야 그런 개인의 생각과 발언까지 통제하려 드시면 안됩니다.

전체주의자 아니고요.

왜냐면 전체가 틀리면 더 뛰어난 엘리트가 계몽시켜야 한다고 믿거든요.

자유에 대한 이해없는 것들이 자유를 논하는 건 처벌의 대상이 되야 한다고 봅니다.

자유주의 국가에 사실은 공산당 결성할 자유가 있는 것은 암?

근데 분단국가인 한국에서 그 꼴 안 내버려 두죠? 그럼 자유주의에 모순이 있는 거네? 어?

같은 유치한 차원의 발상을 하는 사람은 평화를 추구하면 군대를 없애야 한다는 주장 좋아할 듯.

팩트는 가장 효과적이고 효율적인 방법으로 절대 정의를 추구하고 그 안에서 자유를 누리는 게 맞음.

뭔지도 모르는 인간들은 누구 말처럼 인간보다는 개돼지에 가까움.

PC가 싫으면 인간사회 탈출해서 늑대들과 동굴 안에서 살면 됩니다.

아니면 PC 없어지면 님은 우월하지 않으면 님도 차별과 멸시의 대상임? ㄱㅊ?

아무도 제지하지 않고 중재하지 않을텐데?

다양성을 인정하는 개념 아래에 인류가 다 뭉칠 수 있다는 것 자체가 엘리트가 원하는 발상임.

보통 반사회적이고 사회의 울타리에 기대지 않을려는 반동분자 과격한 인격들이 자유에 집착함.

그냥 관찰과 통계의 결과임.

종의 지속성에 대해 생각하지 않는 것 자체가 사실 지능이 낮은 개체인 걸 스스로 증명하는 꼴.

당신이 생각하는 개념의 자유는 세상의 문제를 해결하지 못하는 모순많은 낮은 차원의 자유이고

이는 파괴적임. 고로 배제되야 마땅하다고 판단했음.

어떻게 사느냐는 살아남은 후에 고민이 가능한 것이고 전 단계에서는 사치임.

인류의 역사를 보면 페미 우스갯 소리가 아니라 진짜 모순을 견디고 뻔뻔하고 끈질기게 살아야 함.

여기까지 말했는데 더 이해 못하면 의미없음 나 이제 탈퇴할 거임.

전체(라고 했지만 생각이 전부 다른 개인의 무리)가 틀리면 엘리트가 계몽을 시켜서 개개인을 통제한다는 마인드가 이미 전체주의에요.

그리고 저는 PC는 존중합니다. '일부 PC'라는 워딩을 구태여 쓴 것도 그 일부 PC라는 존재들이 사람들 위에 서서 자신들은 우월한 존재인냥 굴면서 생각이 다른 사람들을 "틀렸다"고 규정하려고 들기 때문이고 저는 그게 싫습니다. 사람들은 모두 평등하고 다름을 알리기 위해서 자신들과 생각이 다른 사람들을 자신보다 못한 사람들로 여기고 "생각이 다름"을 알리기 위해서 생각이 같아지길 바라는 아주 모순적인 일부 PC들이 있거든요. 이건 ㅈ극혐이에요.

그리고 한국은 ㅈㄴ 모순있는 국가 맞아요. 이미 자유주의를 표방하면서 수많은 독재를 경험했고 또한 말씀하신대로 분단 상황도 있고 실제로 그 경험들로 자유주의 표방이라지만 사실상 군부 독재 시절과 크게 다를 바 없는 전체주의적인 정서가 짙게 남아있다고 생각합니다. 그런게 남들과 생각이 다르면 집요하게 파고드는 사람들의 모습에서 쉽게 찾아볼 수 있다고 봅니다.

그리고 님이 하나 오해하시고 있다고 보는게 저는 동성애를 혐오하지 않는다는겁니다. 저는 동성애를 싫어해요. 제 취향이 아닙니다. 하지만 제 주변에는 동성애를 하는 친구가 있어요. 그 친구랑 저는 중학교때부터 친구에요. 하지만 그 친구를 싫어하지는 않습니다. 근데 동성애는 싫어요. 저한테 동성애는 딱 성적 취향 그 이상이 아닙니다. 걔는 동성애자니까 남성을 좋아하겠죠. 근데 저는 그럴 생각도 없고 그런 것 자체에 거부감이 듭니다. 근데 그건 제가 간섭할 바가 아니죠? 그렇기 때문에 저는 그거에 대해서 왈가왈부한 적도 없고 고등학교 때 그 친구의 성적 취향을 처음 알게되었는데 그럴 수도 있다고 생각했습니다. 그러니까 남들도 제가 동성애를 싫어하는 것 자체를 간섭해야할 이유도 권리도 없습니다.

그리고 일부 동성애가 싫다고 주장하시는 분들은 자연계에서는 존재하지 않고 섭리를 거스르는 행위라고 하는데 저는 이것도 아니라고 보거든요. 실제로 어류, 파충류 등에서도 동성애가 관찰되고 제가 키웠던 엔젤 피쉬라는 열대어에서도 수컷 두마리가 쌍을 잡아서 번식이 실패한 경우를 실제로 관찰을 했었습니다. 그렇기에 저는 동성애라는 것도 자연스러운 행위라고 봐요. 다만 나는 그게 싫다고요. 마치 님은 '동성애 불호 = 동성에 혐오'라고 주장하시는 것처럼 보이는데 저는 전혀 그렇게 생각을 안한다는거에요. 그러니 동성애 불호를 통제하려 들지 않는게 맞다고 봅니다.

사실 성소수자 자체에 대해 크게 혐오하는 사람은 별로 없을 것 같습니다. 퀴어 축제 현장을 보거나 동성애와 관련된 적나라한 묘사를 본 이성애자가 아니라면 말이죠. 저같은 경우에도 동성애를 이해하지 못하고 어느 정도 반감을 갖고 있기는 하나, 그렇다고 해서 동성애자 개념을 떠올리거나 누군가가 커밍 아웃을 할 때 딱히 별 생각이 안 들거든요.

왜 성소수자들이 성소수자에 대한 과한 마켓팅을 하는 게임 기업들이나

영화 스튜디오의 결정에 대한 책임을 져야하죠?

님들이 좋아하는 원작 작품에 대한 왜곡에 대해 욕할 때 기업의 결정 가지고만 뭐라고 했으면 몰라도

꼭 LGBTQ+ 욕 나오고 세상 말세인 것처럼 혀 끌끌 차니깐

거기 반박하는 일부 성소수자들도 저 기업들 실드치는 꼴이 되버리는 건데

실제 저런 작품들이나 결정들에 정말 성소수자들이 좋다고 하는 줄 아나요?

대부분 트페미 같은 소수자 코스프레 하는 애들이나 쳐 빨아주는 거지

실제 성소수자랑 접한 적도 없을텐데 트위터 자칭 성소수자들 행태랑 무지개 마켓팅하는 기업들 역겨운 꼴 보고

그걸 성소수자 혐오로 이용하는 사람들이 제일 문제에요

제발 이용 당하지 좀 마세요 여초 트페미들이랑 남초 커뮤 인간들이 왜 지들끼리 싸우면서 자꾸 성소수자 끄집어내는지 ㅋㅋ

저한테 하시는 말씀 맞나요..?

엇 ㅈㅅ 잘못 달았네요

싫어하는 게 혐오가 맞죠 그냥 말장난 같음

한국말에서 싫어의 무게감이 너무 낮은 게 문제인 건지......

싫어의 의미가 이렇게 달라지는 건 말이 정확하지 않아서 그런 듯요

'동성애 행위(를 내가 하는 게) 싫지만 (남이 하는 건)존중한다' 라는 의미로 말씀하신 거면 맞지만

'동성애(동성애나 동성애자들) 싫지만 존중한다' = 그냥 혐오죠 그러면서 존중을 어캐 함

단지 혐오 워딩이 쎄서 욕 먹을까봐 말장난 치는 걸로 밖에 안 보임

그건 힙합 아닌 듯

사회구성원으로서 서로 영향 받을 수 있기 때문에 자신의 의견표출 자체가 오지랖일 수 있다는 것.

인간에 대한 말은 자유라고 해도 가려해야 할 것이 있음. 예를 들면 성차별이나 인종차별 등.

곱게 말해도 싫어한다는 것 자체가 차별임. 흑인 싫어요랑 게이 싫어요랑 똑같이 금지해야 됨.

예를 들어, 흑인을 선호하지 않아요는 괜찮음. 근데 애초에 그런 말을 하는 맥락도 중요함.

뜬금포로 지 혼자 저러는 거면 말을 잘해도 의도를 의심해봐야 함.

왜냐면 진의를 감추고 진실만 논하는 등신들 잡아내야 하거든요. 문맥을 짚지 않으면 잡을 수 없는 사악한 놈들임.

여튼 상황이 맞아서 자기 의견을 표시한다고 해도 그게 다른 사람을 부정하는 것이면 안 됨.

고로 게이가 싫은 쪽이 피해다니면서 숨어 살고 말 조심 하는 게 맞지, 왜 본인들이 주류가 되어야 한다고 생각함?

인도 가면 여자가 당하는 범죄율 개 높은데 그것도 그럼 그 사회의 일반성으로 인정해줘야 함? 응 아니죠.

동성애에 대한 혐오도 인정하면 안되는 거임.

거기서 끝. 더 논의 하는 것 자체가 다른 목적이 있는 것.

그 시대보다 관용력이 떨어지는 종교는 낡았기 때문에 없어지는 게 맞음

옛날 듣보잡 종교들도 다 그렇게 없어지고 대체된 경우 많음

기독교나 이슬람이 열등한 이유도 낡은 시대상을 담고 있기 때문임

디테일은 중요하지 않음. 종교의 필요성이 더 이상 없으면 폐기처분 되어야 한다고 생각함.

평등이 진짜 중요한 이유는 사람들이 평등을 바라기 때문임. 사회통합에 있어서 필수요소임.

실제 평등은 중요하지 않다. 뭐 말해도 알겠냐만.

적당히 코스프레 좀 한 거지 끝까지 태클 거니깐 본색을 드러낸 것일 뿐.

레드넥은 지 보수적 안위만 생각하지 다양한 사회구성원을 통합시키는 생각을 하긴 하냐?

레드넥이 레드넥일 수 있는 건 너가 생각하는 자유가 아직 살아있기 때문이다.

난 그 버젼의 자유는 가치가 없다고 보는 것일 뿐.

그 과정에서 이념에 휘둘려서 원칙주의자가 되면 아무것도 못해요.

무자비한 목적 달성 의식 앞에서 님같은 갸날픈 골방샌님들은 아무것도 못 함 ㅋ

살면서 언제 변질할지는 모르겠는데 변할 줄 모르면 부러진다?

동성애에 대해 뭘 해줬죠?

특히 미국도 아니고 한국에서?

크게 없을걸요?

그냥 저한테는 솔직히 동성애자를 이해는 못하겠고

그렇다고 동성애가 뭐 범법 행위도 아닌지라 관심끄고 싶은데

옆집아줌마가 교회나오라고 계속 전도하는 느낌이라 피곤하게 느껴져요