젓딧, 딥플등등 래퍼들의 행보를 논하면서 추하다는 분들은 그냥 상대한명붙잡고 까고싶어하는거같네요. 사람이 완벽할 수 가 없고 세상살면서 자기가 처음에 정한 길 그대로 가는사람들이 몇이나 있다고. 래퍼들 행보까면서 추하다고 조롱하는 분들은 얼마나 참 떳떳한 인생을 사시길래........ 물론 내로남불적인 태도는 아티스트의 커리어에서 비판받는건 마땅하지만 거기서 더 나아가서 조롱과 무분별한 비난할수있는 자격은 누구에게도 없어요 ㅋㅋㅋ래퍼들도 아티스트이기 이전에 사람인데 추하다고 조롱하는 사람들은 무슨 자격으로 심판하는지 모르겠네 .디스전 시작하기 전부터 이렇게 역겨우면 시작해서는 안봐도 뻔한듯




제가 어디서 인신공격을 했죠??
참 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저게 인신공격이라면 어떻게 살아가나요? 배출구를 배출로 여기지 않고 자기 감정을 집어넣는다는건 또 무슨소리이신지........... 애초에 배출구라는게 감정과 생각을 배출하는건데 여기에 감정을 집어넣는순간 정치적공간이고 팬덤이다?? 이해가 안되네요. 게다가 애초에 저는 딥플과 젓딧의 앨범을 좋아하긴 하지만 팬인수준도 아니고 이글에서 도대체 어떤 정치적 맥락이 내포되어있나요??
아니 표현의자유는 다른사람의 인권에 피해끼치지 않을때 허용되는거고 고로 그냥 누구 존나 까고싶어서 비판도 아닌 비난하고 도를 넘는 조롱을 하는 사람들에게 그 자유가 보장되면 안되죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 애초에 님 논리대로면 저도 걍 저런 태도를 가진 사람들이 싫다 라고 의견을 표출하는건데 그게 왜 불편충짓이고 님한테 제 인생 걱정당해야 할 정도로 욕먹어야 할 짓인거죠? 그리고 제가 무슨 힘이 있다고 저런사람들을 검열을 시켜요................. 아니 나를 의견 표출 막고 인신공격박아버리는 사람으로 만들어버리네
공감합니다. 워딩이나 어투에서부터 사람 붙잡고 늘어지겠다는 악의가 뻔하게 보이는데 시치미 떼고 '비판이잖아요.' 하는 똥글들 많죠. 여기에서도 몇몇 그런 글 보여요.
비판과 비난 한글자 차이인데 그것도 구분 못한시는 그분들은 대체.....................
'비판이잖아요.' 이 말 대개 가불기같아요.
솔직히 반응만 보면 딥플이나 젓딧이 범죄자인 줄 알겠어요
걍 자기인생 살아가는 사람들이죠. 대중들에게 그 좀더 노출된것뿐
그러면서 아이폰을 혐오하는 노바뱀맨
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 혐오조장자면서 내로남불보소
저 가지버거 먹방도
가지버거 맛대가리 없는거 컨텐츠화 시켜놓고
저 소리 하는거 보면 침착맨은
가지플렉을 꼽주면서 선인인척 하는 머레이가 분명
먹고 살기 위해서는 진짜 신념이고 뭐고 버리게 되더라고요 예전엔 참 이해가 안됐는데 직장 다니면서 느낌... 딥플로우는 딸린 식구가 어마어마하고 젓딧도 돈과 명예를 언제나 가지고 싶다고 표현해왔으니까요 근데 예전 가사들이나 노래를 변한 후에 들으면 웃기긴함... 저도 예전 제 모습보면 이불킥하는것처럼..
힙합에 어린층이 많아서 그런지 그런 딥플의 모습을 이해 못하는 사람들이 많더라구요..........니들도 다 살다보면 알게 될거다
얼마전까지는 추하다고 생각했는데 저도 이제 스탠스 바뀐 노바뱀입니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 이건 나이보단 사람마다 관점이 다른듯 분명 스탠스 지키고 잘 사시는 분도 계시기에 ㅋㅋㅋㅋ 그런면에서 헉피 심야 센스 리스팩합니다
사바사죠..... 근데 진짜 처음가진 열정이랑 신념그대로 가지고 한길따라 갈 수 있는사람은 열명중 한명도 안될듯. 그런면에서 다시한번 헉피 심야 센스 뤼스페엑!!
본질적으로 그런 사람들과 작성자님은 뭐가 다른지 잘 모르겠네요. 차라리 그런 사람이 더 낫지... 그런 사람을 까기 위해 인신공격을 하는 작성자님은 더 같잖고 추하다고 생각함다 ..
커뮤에 너무 몰입하지마세요.
제가 어디서 인신공격을 했죠??
인신공격이 뭐 별거있나요? 글 본문 그 자체가 인신공격인데요. 꼭 병x , 씨x , 니 인생 알만하다. 이런 말을 해야 인신공격인가요. 커뮤는 걍 배출구일뿐이고. 전 본문에 해당하는 젓딧,딥플 등 가수들 언급하며 자기 생각 배출하는 사람보다 개인적으로 작성자님이 더 추하게 생각해요
배출구를 배출로 여기지않고 자기 감정을 집어넣는 순간, 그건 걍 팬덤이고 정치적 공간일뿐이죠. 그리고 따지면 "얼마나 참 떳떳한 인생을 사시길래"도 인신공격이죠.
참 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저게 인신공격이라면 어떻게 살아가나요? 배출구를 배출로 여기지 않고 자기 감정을 집어넣는다는건 또 무슨소리이신지........... 애초에 배출구라는게 감정과 생각을 배출하는건데 여기에 감정을 집어넣는순간 정치적공간이고 팬덤이다?? 이해가 안되네요. 게다가 애초에 저는 딥플과 젓딧의 앨범을 좋아하긴 하지만 팬인수준도 아니고 이글에서 도대체 어떤 정치적 맥락이 내포되어있나요??
그니까요. 커뮤에서 걍 서로 배출하고 싸고 노는건데 그걸 못받아들여서 뒷짐지고 진지하게 불편충짓하면 인생 어떻게 살아가나요?
이 말이랑 똑같은 겁니다. 걍 커뮤라서 그런 말하고 싸고 노는건데, 커뮤에서 젓딧은 이래서 싫다 누군 이래서 싫다 말 못하면 도대체 어디서하나요?
그런 하나하나의 개인적 생각도 일일이 검열당해야하나요? 선을 넘는건 당연히 검열 당해야죠. 근데 그냥 젓딧 이래서 추함. 이래서 깜. 정도의 수준이 인신공격까지하며 검열 당해야하나요 ㅋㅋ
그리고 저게 인신공격이라면이 아니라. 이 시대에서는 그 정도로도 충분히 인신공격입니다. 단지 매운맛에 다들 너무 중독되니 쉬이 여길뿐인거죠.
아니 표현의자유는 다른사람의 인권에 피해끼치지 않을때 허용되는거고 고로 그냥 누구 존나 까고싶어서 비판도 아닌 비난하고 도를 넘는 조롱을 하는 사람들에게 그 자유가 보장되면 안되죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 애초에 님 논리대로면 저도 걍 저런 태도를 가진 사람들이 싫다 라고 의견을 표출하는건데 그게 왜 불편충짓이고 님한테 제 인생 걱정당해야 할 정도로 욕먹어야 할 짓인거죠? 그리고 제가 무슨 힘이 있다고 저런사람들을 검열을 시켜요................. 아니 나를 의견 표출 막고 인신공격박아버리는 사람으로 만들어버리네
그니까 포인트 짚고 계시네요. 걍 행보까면서 추하다고 까는게 왜 표현의 자유가 안되나요? 작성자님이 글의 서두에 쓰셨잖아요
젓딧, 딥플등등 래퍼들의 행보를 논하면서 추하다는 분들은 그냥 상대한명붙잡고 까고싶어하는거같네요. 라고요. 물론 도 넘는 조롱이나 그런건 저도 표현의 자유에 해당하지않는다고 생각하는데요.
하지만 작성자님이 쓰신 단순히 추하다고 까는 사람까지 그 범주에 넣으셔넣고 이제와서 그러시면 어카나요. 네 님 말씀처럼 걍 그런 태도 가진 사람까세요. 그게 왜 검열 대상이고 표현의 자유가 아니에요 ㅋㅋ
근데 님은 역설적으로 걍 추하다고 까는 사람까지 검열해버리는 글 쓰셨잖아요. 본인이 본인의 논리에 가둬진 상황인데요.
본문만 보면 걍 단순히 이중적인 행동을 추하다고 까는사람까지 그런 과격한 종자, 선 넘는 사람으로 만들어놓고서는 댓글에서는 그런 사람과 아닌 사람을 분리했다고 말하면 누가 믿나요.
다시 말할게요. 단순히 추하다고 깐 사람들은 그럼 뭔 죄로 인생 걱정 당해야하죠.
그리고 왜 그게 정치적 대상이냐면요, 말 그대로 팬덤화 되기 때문이에요. 커뮤가 팬덤화 되면 되나요? 단순히 추하다고 까는 사람마저 그게 검열되면 걍 팬덤화 된 커뮤나 뭐가 다르냐 그거죠.
본문엔 추하다고 까는 사람들 마저 정치적 대상으로 만들었으니 제가 지적한거구요.
표현의자유관한거는 제 실수가 어느정도 있는거 같네요. 글을 읽다보니 님 말에 그부분에 관해서는 완벽히는 아니지만 어느정도 동의가 갑니다. 그런데 제 글이 저런사람들을 검열한건 아니에요. 제가 도대체 무슨 힘이 있다고 저 사람들을 검열을 합니까. 제 글하나로 저런 글이 안올라오는것도 아니고. 물론 글 자체에 저러한 글들이 더이상 커뮤에 올라오지 않으면 좋겠다는 생각이 들어가긴 했어요. 근데 그걸 검열이란 단어로 표현하기에는 좀 그렇네요. 그리고 그냥 추하다고 까는 사람들에 대한 제 생각은 똑같습니다. 걍 누구 하나 까고싶어서 그런거라고. 젓딧 존나 추하네 ㄹㅇ, 뿡뿡아 추하다. 이러한 글들을 저는 엘이나 타 커뮤니티에서 수도없이 많이보아왔고 이것들이 유투브등지에서는 여론을 형성하는것을 보면서 저러한 글들의 의도는 저에게 그렇게밖에 느껴지지 않았습니다. 단순히 추하다고 하는글이지만 이런것들이 모여서 파급력이 커지더라구요. 혐오, 조롱이 인터넷상에서 문화처럼 되어버린것처럼 느껴졌고 전 결코 이러한 것들이 옳다고 생각하지도 않을뿐더러 이러한 행위가 아티스트들에게 나쁜영향을 끼친다고 생각해요. 님말대로 그냥 추하다고 쓰는게 별거 아닐수있어요. 적어도 글을 쓴 당사자 입장에서는. 하지만 이런것들이 나비효과처럼 커져서 결국에는 좋지않은 결과를 낳는다는게 제 입장이에요. 걍 전 선 씨게 넘어서 조롱하는 글과 걍 추하다 몇마디 던져놓는 글들을 결과론적으로 동일선상에 두고 생각합니다. 단순히 추하다고 깐게 영향은 단순하지 않으니까요.
그리고 윗글에서 인생 걱정하고자 하는 의도는 아니였습니다만.......그렇게 들렸을 수 도 있겠네요. 제 글에서 떳떳한 인생이라는 표현은 조롱의 의미가 아니라 '래퍼들이나 우리나 똑같은 사람이고 모든면에서 완벽한 인생을 살아갈 수 없는데 너네들도 완벽한 인생을 살아갈수 없으면서 왜 아티스트들을 까냐' 대충 이런거였습니다. 이게 인신공격이라는건 좀........또 정치적 대상과 팬덤화에대해서는 여전히 동의를 못하겠네요
아 네. 저는 평소 커뮤를 현실에서는 하지 못하는 배출구, 또는 추잡하게 표현하여서는 배설구, 변소라고 생각하고 있습니다.
그래서 단순히 젓딧 딥플에 대해서 추하다 정도를 가지고 같잖다, 떳떳한 인생 등의 다소 강한 표현을 쓰시길래, 특정 팬덤이라는 생각이 들어 정치적 대상 또는 팬덤화라는 표현을 썼네요. 그런데 말씀하시는 것을 보면 그런 것은 아닌 것 같아서 그런 표현을 쓴 점에 대하여서는 죄송합니다. 동의 안하셔도 됩니다.
디스전이 나기도 전에 벌써 불타는 모습이 추하다고 까는 게시물이 인신공격 뿐이며, 더 같잖고 추하다고 말하는 댓글도 인신공격 아닌가요? ㅋㅋㅋㅋ꼭 욕한다고 인신공격이 아니면 같잖고 추하다는 말도 인신공격 같은데.. 그럼 이 댓글이나 저 게시물이나 다 마찬가지 아니예요??
네 맞는데요. 그 의도로 쓴건데요. 디스전 그런건 딱히 요새 힙합 소식 안봐서 뭔소리인지 모르겠고.
추하다고 까는게 본문에서의 표현처럼 떳떳한 인생이라는 소리 들을만큼 큰 죄라면. 그런 글을 쓰는 사람을 대상으로 이 글을 쓰는 작성자 역시 인신공격하는 것과 다를 바 없다는 표현이었습니다.
결론적으로 님이나 나나 같다는 요지로 쓴 글인데, 그 의도 정확히 보셨습니다.
엥 엄연히 다른데요. 민주주의의 기본이 대화이고, 그 대화가 성립하려면 적어도 상대방의 입장을 이해해야죠. 남의 주장 듣지도 않고 자기 말만 하는, 자신의 신념이 옳다고만 생각하는게 민주주의와 의사소통의 가장 큰 걸림돌인데
당장 이 글이 비판하는게 그런 부류 아닌가요? 표현이 공격적이긴 하다만 자기가 옳다고만 생각하고, 자기 주장만 내세우면서 욕하는 사람들 그러지 말라는.. 적어도 저 분은 상대 의견 들을 생각이라도 보이고 그랬는데 님 댓글은..
그런 의도를 보이고 싶었고, 제가 그걸 정확히 봤다고요..? 그런 사람들 싫어하지만, 그게 싫어서 본인도 그런 짓을 한다? 미러링 같은 건가요? 사람은 모두가 내로남불적인 성격을 지니고 있어요, 본인이 인지하지 못할 뿐.. 그걸 인지하고 있다면 그런 행위를 혹여 하지 않나 부끄러워하고, 타인이 그런 행위를 보이면 잘 풀어서 설명하거나, 의사소통을 거부하는 사람이면 무시를 하거나.. 그걸 인지하고도 똑같이 하는 건 더 나빠보이는데..
결론은 인신공격이 싫어서 인신공격 하신다는 거 아닌가요? 그게 과연 옳은 행위인지는 모르겠어요.
그리고 그런 식으로 나오시면 대화가 불가능한데요..? 그닥 좋은 화법은 아닌 거 같아요. 그걸 보여줄 더 좋은 방법들이 있었을텐데.. 솔직히 의도 파악했다는 말은 나중에 그냥 덧붙이신 거처럼 밖에 안 느꼈졌어요.
뭐 인터넷을 배출구, 변소 수준으로만 생각하시는 건 그쪽이 인터넷을 그렇게 사용하기 때문일지도 모르지만, 본인이 그렇게 생각한다고 해서 모두가 그런 것은 아니잖아요..?
이 댓글도 인신공격이네요.
네 맞는데요.
네 맞는데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 댓글 읽어보니 추하다는건 딱 님한테 어울리는 말인듯싶네요 으 진짜 개추해보임
신념을 관철하는사람들이 대단한거지 신념이 바뀌는 사람을 나무랄 순 없죠
생각이란건 시간처럼 당연히 사람마다 달라지니까요 @))_
동감합니다. 신념지키는 사람들이 대단한거지 그렇다고 평범한 사람들이 나쁜게 아니죠
신념 지키는 것도 중요하지만.. 그 신념을 근거로 대화를 차단하고 그 신념이 어느정도의 가치를 지니는가를 생각해볼 필요도 있기는 하죠..
당장 그 노선을 바꾸는 행위가 서로 치고받고 싸우고, 인터넷에서 익명으로 서로 투기장 열면서 싸울만큼의 가치가 있는 신념인가에 의문이 들기는 합니다..
공감합니다.
래퍼의 가사와 래퍼를 완전히 분리시킬 수 없다보니 그런 비판이 나오는 건 어느 정도 이해는 가지만, 가만 보면 너무 과하다는 생각이 들어요. 너무 과하게 엄격한 잣대를 들이대는 느낌...
몇 년째 같은 얘기들이 오고가고 있지만 지금 상황이 과하다고 여기고 있긴 합니다
다만 본인들의 신념을 위해, 자신을 드높이기 위해서 타인을 깐 경험이 있는 사람들은
까이는거에 관해서는 어느정도 업보라고 생각이 드네요
처음에 말했듯이 무분별하게 악플을 남기는 사람들을 옹호하는 얘기는 절대 아닙니다
이때다 싶어서 sns까지 쫒아가며 시비거는 애들은 문제 있다고 봐요
업보라는건 동의합니다. 감수해야할건 맞는데 걍 저는 누구하나 까고싶어서 안달난 저러한 행동들이 꼴보기 싫네요.
내로남불은 추하긴해
어느 상황에서든ㅋ
진짜 병신같은 논리네
이 병신같은 논리 반박좀
래퍼가 신념이나 프라이드의 이미지가 중요한 직업이니만큼 욕은 할수도 있다고 보는데 너무 뇌절 of 뇌절인거 같네요. 도대체 언제까지 저러려나.. 이젠 노선바꾼건 걍 핑계고 팬덤끼리 감정싸움하는거 같음
젓딧이 딥플 깠을때도 이런 반응이 있었나요? 없었던거같은데
솔직히 지친게 아닐까 싶은데... A랑 B랑 싸우는데 처음엔 사로 편들다 맨날 싸우고 편드는 사람들끼리 더 싸우고 있으면 그 주변주변 사람들은 지치기 마련이죠.. 지금이 그 상황이라고 봐요
전 그때 힙합커뮤니티 안봐서 잘 몰라요..........
예전 엘이글들을 보니까 디스전 한창 하던 당시에 젓딧까는 반응들도 좀 있더라구요
추하다는게 왜 인신공격이지
인신공격이라 한적은 없습니다만.................인신공격만큼 안좋은건 맞죠
거~ 봐라~봐라~!
요즘,,, 친구들이 말이에요,,,,
이,,,젊은 핼기부터 앞세우는기,,
이기,,, 옳은 방뻡이라 할 수 있나,,,그게,,ㅎ
이런 혼란한 시국에 믿을기,,,
고마 군빢에 더있겠나 ㅎ
아니 전 대통령께서.......... 이런 귀한곳에 누추한분이 ㅎㅎ
그 땐 그런 생각이었다 말이라도 하면 이해는 되는데
슬그머니 욕하던 짓을 하고 있으니 아니꼽지 ㅋㅋ
본인 신념만 관찰하다가 바꾸면 괜찮은데 그걸로 욕 해놓고
즐겁게 하는거 보고 있으면 사람들로 하여금 말 나오게 만드는거지
추해서 까이는건 업보고 그건 감수해야죠 대신 패드립 인신공격같은
선넘는 짓은 하지 말아야죠
댓글 달기