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근데 뭐 이렇게 군대 다녀온걸로 부심이 대단한지 모르겠음

title: 2Pac왕의존재2024.05.07 11:33조회 수 3126추천수 3댓글 53

군대 전역한거 당연히 존중하고 멋있습니다

근데 자부심을 가질거면 자신에게서 떳떳함을 찾아야지

왜 군대 안 간 사람들을 욕하고 조롱하면서 부심을 갖는지 이해가 안가네요

요즘이 어떤 시대인데 군대 정신병 의가사 제대, 공익으로 빠지는게 편법으로 가능할거 같음?

나플라 라비 안봤음?

그냥 요즘 다 걸려요 뭔 개소리인지


스윙스로 말하면 정신병으로 의가사 제대가 그냥 꾀병인줄 아는거 같음 사람들이;

말도 안되는 소리ㅋㅋㅋㅋ

그리고 정신병으로 의가사 제대하고 왜 쎈척하냐?

그럼 정신병이면 평생 우울해 하고 소심하고 방에 박혀있어야함?

그거 이겨내고 열심히 음악하고 증명해온 스윙스를 왜 조롱하냐


그리고 검머외 외국인?

그럼 당장 박재범 타블로부터 조롱해봐라

법이 그런걸 왜 이 사람들한테 그러는거죠

국방부를 까든 사법부를 까든 그래야지

누가보면 편법으로 뺏다고 생각하겠네 진짜

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댓글 53
  • 12312311121Best베스트
    16 5.7 11:54

    Ph-1에게 검머외 라인으로 공격한건 진짜 너 왜 군대 안갸냐?보다

    병역의무있는 한국인=기존 래퍼,한국인 아니라 의무없는 검머외 =맨스티어 로 대입해서 봐보라고 리스너에게 던진겁니다.

     

    "래퍼도 아닌 너가 이 씬에 들어오는 게 맘에 들지 않는다."

     

    "외국인인 네가 국힙씬에 들어오는게 맘에 들지 않는다."

     

    래퍼는 그저 랩음악을 하면 래퍼인것인데

    힙합을 성역화 한것마냥 자격이 있고 없고를 자기 주관에 따라 멋대로 판단하는 것이 설득력있게 대중들에게 받아들여질리가 없고요.

     

    그래서 말도 안되는 억까를 같은 비유법을 사용해 눈높이에 맞게 이해시킨것이죠.

     

    "네 말이 맞으면 내 말도 맞게 되겠네?ㅋㅋㅋ그게 맞다고 생각해?"

    라는 의도죠.

     

    힙합은 성역이 아니며 오히려 다른 문화를 적극적으로 들이며 명맥을 이겨왔습니다.

     

    정치를 끌어들이고 아이돌문화를 끌어들이고 자신을 상류의 존재로 올리기 위해 다른 문화를 까내리는 마초적인 요소가 힙합의 특성이었고요.

     

     

     

    그런데 정작 코미디라는 문화가 힙합을 끌어들이니 자신들이 이토록 조롱받는걸 견디기 싫다는 건 책임은 싫고 권리만 누리고 싶어하는 미성숙한 마인드라고 보여질 수 밖에 없다고 생각합니다.

  • VokobanBest베스트
    13 5.7 11:35

    타블로 박재범이 드르릉 칵칵 니머머리조준해 이러면 디스당하죠. 창모가 현역미만 총소리금지 선언 이미했죠

  • 곤죠Best베스트
    9 5.7 11:44

    스윙스가 여전히 강한남자, 알파메일의 모습을 보이는게 잘못이라곤 생각은 안합니다 할수있죠… 근데 그모습을 보면 제가 좀 부끄럽습니다. 음원에서 짐승소리 내며 남성성 어필하던 사람이 개나소나 다하는 전역하나 못해내는 모습이..ㅎㅎ 대리수치심이라 해야할까요 제가 이상한걸수도있구요

  • 4 5.7 11:34

    내가 하고 싶은 말이 이거예요 진짜 ㅅㅂ 검머외 가사에 열광하는 애들은 ㄹㅇ 자격지심 때문이라고 확신함

  • 3 5.7 11:34

    태클을 위한 태클이 분명히 있긴함 ㄹㅇ

    군대가 불공평한거는 잘알면서 남자들끼리 더 조롱하고 놀리고 ㅋㅋ 어휴

  • 13 5.7 11:35

    타블로 박재범이 드르릉 칵칵 니머머리조준해 이러면 디스당하죠. 창모가 현역미만 총소리금지 선언 이미했죠

  • 5 5.7 11:35

    진짜 몰라서 그러는데 검머외가 왜 잘못이에요..?

    왜 그걸로 까이는지 이해를 못하겟어요..

  • 1 5.7 11:43
    @m1N10d0

    제 개인적인 생각은

    군대를 갔다 = 존중o, 비난대상 x

    군대 간 것만 자랑한다 = 존중 x, 비난 o

    건강상 이유로 군대를 안갔다 = 존중o, 비난대상 x

    편법으로 군대를 안갔다 = 존중 x, 비난대상 o

    외국인이기에 군대 안갔다 = 존중 o, 비난대상 x

    외국인이라 군대 안갔지만 한국에서 영리활동한다 = 존중 o, 비난대상 o

    인 것 같습니다

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    4 5.7 11:45
    @연장든연장자

    외국인이 영리활동 하면 안돼요? 세금 안내나요

    이게 왜 비난이죠

  • 2 5.7 11:49
    @왕의존재

    그러면 안되는 법 없지만, 결국 한국이라는 지역에서 남성으로서 한국 국적 포기하고 다른 국적 선택했는데도 한국에서 살아가려면, 그것도 대중의 관심을 먹고사는 업이라면 비난 어느정도 감수해야된다 생각합니다.

    타진요로 곤혹치른 타블로도 검머외 비난에 대해선 항상 말 꺼내지 않고, 병역기피 또는 병역이슈에 걸린 유승준 , Mc몽, 라비, 나플라 등 많은 래퍼들도 이걸 정당화하진 못했어요

  • 1 5.7 11:52
    @연장든연장자

    그건 이유 없이 외국인 노동자를 비난하는 게 정당하다는 의견과 같다고 봄.

  • 5.7 11:54
    @청색편이

    태생부터 외국인이면 아무도 말 안하죠. 태생이 한국인데 외국 국적을 선택해서 이 의무에서 해방된 순간, 대중의 관심을 먹고사는 업이면 이 비난에서 자유로워질 수 없어요

  • 5.7 11:57
    @연장든연장자

    어릴 때 이민 가서 이미 외국 국적이 생긴 순간부터가 병역 의무에서 해방된 순간이지, 개인의 선택으로 의무를 지웠다고는 볼 수 없음. 애초에 병역 의무가 사라진 게 개인의 선택이 아닌데, 뭘 비난해야 한다는 것임?

  • 5.7 12:00
    @청색편이

    말했다시피, 외국국적 얻으면서 병역에서 자유로워진게 불법도 아니니 잘못도 아닙니다. 하지만 한국이라는 지역에서 대중의 관심 받으며 사는 업이라면, 적어도 그 지역의 소비자들 대부분이 병역을 이행했기 때문에 그 비난에 자유롭지 못하단겁니다. 이 생각이 정당하지 않다고 생각하기에저도 검머외라는 비판이 아닌 비난이라 말하는 것이고요

  • 5.7 12:11
    @연장든연장자

    그런 의견이면 어느 정도 이해할 수 있는데, 그 억지를 디스전에서 꺼내는 건 잘못된 판단이 맞다고 봄.

  • Vcr
    1 5.7 12:09
    @연장든연장자

    지금 여기만봐도 본인태생은 물론 부모님태생까지도 미국이라 3세대교포인 박재범도 한국에서태어나 몇년미국가서 병역안한 분들이랑 똑같이까이던데요 뭘

  • 5.7 12:22
    @Vcr

    그 비난이 부당하다 생각하지만, 한국 대중가수로살려면 비난을 벗어나긴 힘들다 생각해요

  • Vcr
    1 5.7 12:29
    @연장든연장자

    위에 ‘태생부터 외국인이면 아무도 말 안한다‘쓰셨길래 그것도 아니라서요. (한국에서 일하는 외국인+센이미지팔이)줄리엔강한테 군대타령 없는걸 보면 출신을 떠나 외모가 동양인인 외국인에게 가해지는 비판인듯

  • 5.7 11:44
    @m1N10d0

    검머외는 잘못 아님

    여자 래퍼가 디스전할때 “머리에 조준”이라고 하면

    좀 웃기지 않을까? ㅋㅋ 그냥 그거임

  • 5.7 14:47
    @역사의간지

    근데 애초에 조준이란 단어도 그냥 선 더넘으면 더세게 디스하겠다는 의미 아닌가요

  • 5.7 16:02
    @m1N10d0

    총쏘는 비유 한거잖아요

    활은 아닐테고 ㅋㅋ

  • 1 5.7 11:39

    검머외는 님의견에 동의. 스윙스는 좀 짜치긴했네요

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    5.7 11:39
    @곤죠

    뭐가 짜쳐요?

  • 9 5.7 11:44
    @왕의존재

    스윙스가 여전히 강한남자, 알파메일의 모습을 보이는게 잘못이라곤 생각은 안합니다 할수있죠… 근데 그모습을 보면 제가 좀 부끄럽습니다. 음원에서 짐승소리 내며 남성성 어필하던 사람이 개나소나 다하는 전역하나 못해내는 모습이..ㅎㅎ 대리수치심이라 해야할까요 제가 이상한걸수도있구요

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    3 5.7 11:47
    @곤죠

    전역 못해내면 패배자인가요?

    이게 한국은 소수집단을 찍어누르고 욕하는게 당연시함

    그렇게 따지면 다 적응하고 잘다니는 학교에서 적응못하고 친구없고 왕따인 사람들이 문제인가요

  • 5 5.7 11:50
    @왕의존재

    제가 언제 패배자라고 했는지..

    그냥 강한 남성성을 어필하는게 제가 느끼기엔 부끄럽다는 뜻입니다 그냥 그정도의 느낌일뿐이에요

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    5.7 11:53
    @곤죠

    개인적인 느낌이니 존중하겠습니다

    전 오히려 시련 고난 이겨내고 도전하는 스윙스의 좋은점들만 보이네요

  • 5.7 11:51
    @왕의존재

    왕따였는데 일진인척 하면 좀 그렇지

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    5.7 11:55
    @역사의간지

    스윙스가 일진인척만 한다기엔 가사에서 자기 힘들고 나약했던 모습들 다 인정하고 더 도전하는 자신에게 당당하다 이런 주제로 랩을해서 그렇게는 안느껴지네요

  • 5.7 11:57
    @왕의존재

    아 저도 스윙스 좋아하고 레비테이트 가장 좋아해서 스윙스를 염두에 둔 말은 아니었어용

    그냥 가상의 인물이 군대 스윙스처럼 다녀왔다가 스윙스같은 설득력 없이 허세부린다면 멋 없다는 말이었음

  • 2 5.7 11:52
    @왕의존재

    소수집단에 대한 찍어누름이 아닌, 기본적으로 사회존립을 위한 의무에 충실하냐에요. 기본적으로 한국 남성이면 모두가 이 의무를 무겁게 짊어지기 때문에 이 의무를 꾀를 써서 회필할 때 비난받는 것이고요

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    5.7 11:53
    @연장든연장자

    아니 스윙스가 꾀를 써서 회피햇나요?

    핀트가 이상한데요

  • 5.7 11:55
    @왕의존재

    핀트가 잘못됐다면서 사례 하나 물고늘어지시면, 누가 핀트를 흔드려고 하는건가요

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    5.7 11:56
    @연장든연장자

    무슨 말씀이시죠? 님 말씀은 의무에 꾀를 써서 회피하는게 비난 받는다면서요

    스윙스는 꾀를 써서 회피한적이 없단걸 저는 말하는거구요

  • 5.7 11:57
    @왕의존재

    군대를 갔다 = 존중o, 비난대상 x

    군대 간 것만 자랑한다 = 존중 x, 비난 o

    건강상 이유로 군대를 안갔다 = 존중o, 비난대상 x

    다른분과 제 생각을 헷갈리신 것 같은데 건강상 이유로 군대를 안간것 존중하고 비난받아서도 안된다 생각합니다

  • 2 5.7 11:39

    검머외를 먼저 지적한것도 아니고, 디스에 대한 응답으로써 검머외를 지적한게 왜 큰 문제인가요?

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    2 5.7 11:41
    @연장든연장자

    애초에 디스곡 상관없고

    검머외가 왜 문제죠?

  • 2 5.7 11:44
    @왕의존재

    제 개인적인 생각은

     

    군대를 갔다 = 존중o, 비난대상 x

     

    군대 간 것만 자랑한다 = 존중 x, 비난 o

     

    건강상 이유로 군대를 안갔다 = 존중o, 비난대상 x

     

    편법으로 군대를 안갔다 = 존중 x, 비난대상 o

     

    외국인이기에 군대 안갔다 = 존중 o, 비난대상 x

     

    외국인이라 군대 안갔지만 한국에서 영리활동한다 = 존중 o, 비난대상 o

     

    인 것 같습니다

  • 3 5.7 11:56
    @연장든연장자

    외국인이 군대안가고 한국에서 영리활동하는게

    뭐가 문제인거임;; 군대안갈라고 외국인한것도 아니고 ㅋㅋ 미치겠네

  • 5.7 12:02
    @음닌이

    한국에서 음악팔려면 검머외 비난에서 자유로울 수 있나요? 그게 정당하다는게 아니라 대다수 소비자들은 그렇게 생각하고, 그렇기에 관심을 먹고 사는 업이라면 이런 비난에서 자유롭지 못하단거에요(다시 말하지만 검머외 비난이 정당하고, 정당하지 못하고는 다른 문제입니다)

  • 1 5.7 15:00
    @연장든연장자

    애초에 정당치 못한 비난인데

    지금 말씀하신게 무슨 소용임 ㅋㅋ

    비난대상이 되는게 애초부터 부당한 행위라는

    글이 핀트아니였나요?

    주제를 벗어나신듯

  • 5.7 15:35
    @음닌이

    비난대상이 부당하다 느끼는게 핀트가 아니라 많은 사람들이(많은지도 모르지만) 그러한 비난을 하는게 실제로 일어나고 있고, 그렇기에 한국에서 대중한테 밥빌어먹으려면 비난을 감수할 수 밖에 없다는게 제 논지에요. 전 그런 비난 부당하다 생각합니다. 근데 다른 사람들은 그렇게 비난하고 있고, 그 비난의 맥락(병역의무라는 특수성)도 이해못할것도 없어요. 그게 이성적이지 않기에 부당하고, 검머외라는 말로 개개인의 특수한 상황들을 가려버리는것도 싫죠. 근데 그게 현상이라고요. 비가 내리고 있는데 '저 비는 내리면 안되는 비야' 라고 말하는게 뭔 소용인가요. 비 올때 밖에 나가고 싶으면 비를 맞든, 우산을 쓰든 감수해야된다고요

  • 5.7 11:44

    이 글 보기전에 제가 생각하고 있던건데

  • 5.7 11:53

    검머외가 불법이라기보다는 한국에서 태어났고, 한국인의 피가 흐르고, 영리활동 및 주소지가 한국인데 외국 몇년 살았던 사실만으로 군면제를 받았다는 것이 편법으로 보이는 거죠. 저도 검머외가 잘못이라고 생각하지는 않습니다만 그렇다고 디스로 까지 못할 소재라고도 생각하지는 않습니다.

  • 1 5.7 11:55
    @임도

    검머외 드립도 못치게하면

    지금까지 pussy 쓸때는 남자부심 대단해서 쓴거였나 싶은 ㅋㅋ

  • 5.8 07:49
    @임도

    부모님도 미국인이고 교포 3세인 박재범도 검머외로 까던데 그냥 까는 사람들은 이유 없이 까는 것 같습니다

  • 16 5.7 11:54

    Ph-1에게 검머외 라인으로 공격한건 진짜 너 왜 군대 안갸냐?보다

    병역의무있는 한국인=기존 래퍼,한국인 아니라 의무없는 검머외 =맨스티어 로 대입해서 봐보라고 리스너에게 던진겁니다.

     

    "래퍼도 아닌 너가 이 씬에 들어오는 게 맘에 들지 않는다."

     

    "외국인인 네가 국힙씬에 들어오는게 맘에 들지 않는다."

     

    래퍼는 그저 랩음악을 하면 래퍼인것인데

    힙합을 성역화 한것마냥 자격이 있고 없고를 자기 주관에 따라 멋대로 판단하는 것이 설득력있게 대중들에게 받아들여질리가 없고요.

     

    그래서 말도 안되는 억까를 같은 비유법을 사용해 눈높이에 맞게 이해시킨것이죠.

     

    "네 말이 맞으면 내 말도 맞게 되겠네?ㅋㅋㅋ그게 맞다고 생각해?"

    라는 의도죠.

     

    힙합은 성역이 아니며 오히려 다른 문화를 적극적으로 들이며 명맥을 이겨왔습니다.

     

    정치를 끌어들이고 아이돌문화를 끌어들이고 자신을 상류의 존재로 올리기 위해 다른 문화를 까내리는 마초적인 요소가 힙합의 특성이었고요.

     

     

     

    그런데 정작 코미디라는 문화가 힙합을 끌어들이니 자신들이 이토록 조롱받는걸 견디기 싫다는 건 책임은 싫고 권리만 누리고 싶어하는 미성숙한 마인드라고 보여질 수 밖에 없다고 생각합니다.

  • 5.7 13:17
    @12312311121

    이거죠. 가사에서 여기까지 헤아리지 못하고 '검머외' 세 글자에 발작하는건 좀.. 그냥 맨스티어가 싫으니 명분을 찾는 것이라고 밖에ㅋㅋ

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    1 5.7 14:17
    @노면표지용

    디스곡 상관없이 검머외라는 단어에 대해서 말하는건데 여기까진 헤어라지 못하신듯. 제 글은 맨스티어분들 저격하는거 아니에요 ㅋㅋ

  • 5.7 14:33
    @왕의존재

    오얏나무 아래에서 갓 끈 고쳐쓰지 말라는 속담이 있습니다. 지금 게시판이 맨스티어-검머외라인으로 뜨거운 와중에 혼자서 '검머외' 단어 자체에 대해 고찰한다는 말도 일종의 방어기제로 해석될 수 밖에 없다고 봅니다. 발 빼려는 느낌이 커요. 물론 그게 잘못했단건 아니구요~

     

    물론 그거랑 별개로 저도 군부심은 싫어합니다. 14년 만기전역하고, 올해 민방위 2년차 개틀딱 입장에서 군부심은 예비역 1~2년차쯤엔 물 빠져야 정상이라고 보고있고요.

    검머외 단어 자체가 갖는 차별, 모욕적인 속성을 생각하면 사용을 지양해야함은 틀림없지만..

    대한민국에서 군복무에 대한 인식개선이 따르지 않는 한, 매년 생겨날 예비역들이 갖게 될 미필, 검머외에 대한 공격성을 줄일 수 있지는 장담이 어렵겠네요.

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    5.7 14:37
    @노면표지용

    발 빼는게 아니고 전 누구 깔려면 걍 언급하고 깝니다. 제 전 글에 바로 저스디스 음악 구리다는 글도 썼고요

    그냥 깔꺼면 맨스티어 대놓고 까지 제가 의도한적 없는 걸 했다고 단정지으시니 말씀드리는거구요~

  • 5.7 14:39
    @왕의존재

    네~

  • title: 2Pac왕의존재글쓴이
    5.7 14:40
    @노면표지용

    예상대로네요 수고요

  • 5.7 11:57

    사격훈련 몇번 했다고 총기부심 부리는 것도 웃기고 한국에 세금 내고 돈 쓰면서 사는데 검머외니 특권만 받니 하는 것도 웃김

  • 5.7 12:12

    적어도 힙합의 관점에서 쎈척하는 사람한테 야 너 사실 아픈애잖아 놀릴수도 있다고 생각하네요

     

    아이돌판이면 안되겠지만

  • 님 갔다오긴함? 13군번인데 그때만해도 아픈척 힘든척하면 다 전역시켜줬음 1군단 예하 1포병여단 자주포 부대였음 1년 9개월동안 군생활 하면서 그린캠프 갔다 전역하는새끼만 7명 봄

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