[인터뷰] 버벌진트 (Verbal Jint)

Part 1. Career

LE: 일단 먼저 양해를 구하고 싶어요. 감히 말하건대, 버벌진트 역사상, 그리고 힙합엘이 역사상 가장 딥하고 가장 긴 인터뷰가 될 것 같은 느낌이 들어서.. (웃음) 형을 둘러싼 크고 작은 사건들이 워낙 많아서 나름 추리긴 했으나.. 아무튼!.. 반갑습니다. 요즘 어떻게 지내세요? 바쁘신 것 같긴 한데..

요새 작업 되게 많이 하고 있고 2008년 [누명]할 때랑 비슷할 정도로 작업 많이 하고 있어. 하루 중에 작업하는 시간이 되게 많고 그리고 성우 녹음이 많아져서.. 성우 녹음 때문에 정상인처럼 샤워를 하고 잠을 깨고 그러는 게 가능하지, 만약 그게 없었으면 작업만 하다가 폐인이 됐을 것 같은.. 그런 패턴이야. 성우는 요새 거의 최소한 1개씩은 매일매일 있고. 

LE: 작업 중인 앨범 등에 대해선 이따가 자세히 나눠보기로 하고, 먼저 버벌진트의 커리어를 간단하게나마 짚어보고 싶어요. 음악을 시작하게 된 계기, 물론 여러 인터뷰에서 많이 말씀하셨겠지만- 지금 돌이켜 생각해보면 가장 큰 계기는 무엇이었던 것 같아요? 그리고 지금까지 계속 음악을 하고 있는 원동력은?

항상 이런 식의 질문이 오면 그때그때 떠오르는 데로 말하는데, 일단 내 기본 사상은 '인생 뭐 있어, 사람 다 똑같지' 이런 거를 되게 싫어하거든. 사람은 다 다른 거라고 생각하는데.. 물론 '똑같다'는 그 말이 '진짜 똑같다' 이런 의미는 아니겠지만. 사람마다, 환경마다 가지고 있는 자기만의 색깔이 다 있다고 생각해. 예술가가 아니어도. 각자의 이야기가 있고.. 그런 큰 전제를 두고서 '나는 다른 사람들이랑 되게 다르다' 라고 생각하거든. 그런 거를 완전히 숨기고.. 얘기를 안 하고 산다는 건 어렸을 때부터 상상을 안 해봤어. 어렸을 땐 만화 그리는 거 되게 좋아했고.. 중학교, 고등학교 때까지는 만화 그리는 걸 진지하게 생각했었고 뭔가를 창작해서 사람들에게 보여주고 이런 걸 되게 즐겼던 것 같아. 

음악도 만화랑 비슷한 시기부터 좋아했는데, 이 얘기는 다른 데서도 많이 한 건데.. 배철수의 음악캠프나 AFKN 라디오 같은 걸 들으면서 미국 음악들, 미국 유행음악들을 되게 민감하게 들었고.. 그때 힙합뿐만 아니라 완전 잡동사니들을 다 들었지. 쉽게 말하면 그때 대중음악으로 나왔던 것들 중에 메탈리카(Metallica), 판테라(Pantera) 이런 거 빼고 다 들었어. 그런 걸 별로 안 좋아했거든. 근데 그런 게 그때 내 또래한테는 되게 유행이었어. 당시 밴드 키드들은 메탈리카 빠, 판테라 빠, 그랬는데.. 나도 밴드음악, 락음악 무지 좋아했지만 그쪽 색깔은 안 들었어. 그때도 섞이고 잡종 같은 거 좋아했었고. 비요크(Bjork) 좋아했었고. 사실 투팍(Tupac), 노토리어스 비아이지(Notorious B.I.G.) 들은 건.,. 당시엔 좀 겉핥기 식으로만 들었지. '작곡의 개념이 아닌 거 같은데, 룹(loop)들이 계속 반복되면서 하나의 작품으로 되게 멋있게 완성이 되네' 이런 걸 느꼈고, 이런 게 힙합이구나 이러면서.. 요즘 시대에 맞는 음악인 것 같다. 이런 생각을 했었지. 밴드를 좋아하면서 기타를 샀고 부모님한테 MTR(Multi Track Recorder)를 사달라고 졸랐고 Roland에서 나온 VS-880을 사서 집에다 놓고, 중학교 때 쯤부터 작곡한다고 설치고 그랬는데.. 자기 색깔이 있는 지금 활동하는 '어른 작곡가'들과 언제쯤이면 함께 나란히 설 수 있을까- 그런 걸 되게 막연하게만 생각하다가, 곡을 푸는 걸 되게 즐겼었고.. 그런 식으로 시작하게 된 거 같아. 

LE: [Sex Drive]가 공식적인 첫 음반이잖아요. 당시 사귄지 얼마 안 된 여자 친구랑 같이 듣다가 변태 취급 받았던 기억이 있는데(웃음) 당시로서는(지금도 그렇지만) 굉장히 노골적인 가사였어요. 그 당시 가장 궁금했던 건, 학벌 때문인지 몰라도 '버벌진트'하면 '엘리트'라는 이미지가 강했는데.. 아무리 성인이었다고 하지만 가족들이나 주변 사람들의 반응이 어땠는지가 궁금했거든요.

근데 [Sex Drive] 자체만 보면.. 데프콘(Defconn) 형이랑 같이 한 건데, 내 벌스(verse)는 사실 그렇게.. 친척과 들었을 때 숨고 싶을 정도까지는 아니었다고 생각해. 데프콘 형은 많이 나갔지만 (웃음) 어쨌든 별로 걱정하진 않았어. 근데 나중에 가서 [Sex Drive Pt.2] 같은 건 내 가사도 좀 더 심하고 진한 얘기가 많이 있었는데 근데 그것도 결국에는 포르노를 위한 포르노가 아니라 성인들이 보는 영화들도 다 앞뒤에 어떤 이야기가 있고 그 속에서 한 씬을 표현한 것이었기 때문에 미리 걱정은 안했었고, 부모님은 뭐.. 걱정했을 수도 있었겠지. 

LE: 부모님이나.. 다 들어보신 거죠?

전부 들어보셨지. 예를 들어 '우리 아들이 이런 거 냈어' 이런 식으로 주변에 친구 분들한테 말하고 그런 건 못했겠지. 그러기엔 좀 불편하셨었겠지. 근데 난 그거에 대해서 크게 개의치 않았고 그리고 내가 민망한 정도까지 선을 넘어간 적은 없다고 생각해. 

 

LE: [Modern Rhymes]는 '한국 힙합의 혁명을 이끈 앨범이다'라는 평도 많지만 한편으로는 '말도 안 돼'라고 하는 사람들도 있어요. 창작자 입장이 아닌, 리스너 입장, 그러니까 제 3 자 입장에서 본다면 [Morden Rhymes]는 한국 힙합 역사에 어떤 의미를 가지고 있다고 보시는지..

일단 내 꺼니까 더.. 무게가 실어지고 그렇게 되면 좋겠다는 생각은 당연히 있지만 지금 정도의 평도 되게 감사하다고 생각하고. 두 가지로 나눠서 생각하자면 그냥 '날 것 그대로의 창의성'이라는 부분이 있고 그 창의성을 작품으로, 상품으로 내놓는- 가공하는 데 있어서의 그 '정성과 어떤 기술' 같은 게 필요한데, 두 가지 측면이 다 있어야 아주 탄탄한 작품이 나오는 거잖아.. 내 생각에는 난 그때 창의성, 크리에이티브 한 거.. 그 아이디어면 다 끝난 거라고 생각했어. '크리에이티브한 사람이 기술만 가지고 있는 사람을 하인으로 부리면 된다' 이렇게 생각했었고. 

아, [Modern Rhymes EP]에 관해서 그냥 '기술에만 집중한 앨범'이라고 하는 사람들은 그냥 머리가 나쁜 사람이라고 생각해. 기술이 아니라 '창의적인 것의 뭉침' 이었던 거고. 라이밍에 대한 건 이제 와서 길게 풀고 싶진 않지만 [Modern Rhymes]를 좋아하는 사람들에게, 내 기대는 어떤 거냐면 '아, 이게 2001년이었는데도 불구하고 한국말로 이런 라이밍을 했어. 2001년 치고는, 엄청 앞서가는 라임을 썼어' 이 앨범은 지금 들어도 앞서가 있어. 내 생각에는. 아직도 몇 년은. 지금 들어도 A 클래스 급이라고 생각하고 있고. 아무튼 이런 건 중요한 게 아니라.. 랩 가사를 그런 식으로 잘 써냈다. 여러 소재를 집어넣고.. 이런 것에 대해서 집중을 많이 해줬으면 좋겠어. <Overclass>, <사랑해 누나>, <Radio>, <Drama>, <History in the Making>, <What U Write 4>... 그때 나름대로는 주제선택에 있어서 나름 되게 고심했던 걸로 기억하거든. 

결국에는 이 아트(art)를 어떻게 만들어내느냐, 무슨 주제를 담고 어떻게 연출을 하느냐, 소리를 어떻게 풀어내고.. <사랑해 누나> 같은 경우에는 가사를 자세히 보면 알겠지만 버벌진트와 포워드(4WD)를 욕하는 애가 주인공이야. 그러니까 내 얘기 하는 것도 아니고 그렇다고 완전 가상의 이야기를 하는 것도 아니고 그때 있을법한 힙합 좋아하는 어떤 그런 동아리, 대학교 1~2학년 남자의 이야기 속에 나를 개입시켰어, 배경처럼. MP(Master Plan)에 가고.. 팀버랜드를 사고. 근사하게 그런 각도를 잡고 싶었어. '라임을 한글로 유려하게 풀어냈다' 이거는.. 이걸 유일한 장점인 것처럼 말하는 사람은 그냥 멍청하다고 생각해. 진짜 멍청한 사람이라고 생각하고.. 자꾸 그것만, '아 그래 라이밍은 잘했지.' 이렇게 말하는 사람이 그때도 있었고 지금도 그런 사람이 있을 것 같은데 그런 사람들은 그냥 지능이 낮은 거라고 생각해.

LE: 팬들 사이에서 데뷔 때와 지금의 보이스컬러가 많이 바뀌었다는 얘기를 들었는데, 의도한 건가요? 특별히 노력했던 부분이라든지 그런 게 있나요?

그 부분은 나도 좀 웃기는데.. [Sex Drive] 때, 그때 녹음한 것들 들어보면.. 웃음이 날 때도 꽤 많아. 근데 보이스컬러가 확 바뀌었다기보다는.. 난 목소리 모방 같은 걸 좋아하거든. 성대모사를 잘하는 편은 아니지만 미국 래퍼들, 그때그때 내가 꽂혔던 래퍼들의 발음적인 특징이라든지 발성 같은 거에 나름 되게 영향을 많이 받거든. 한때 클립스(Clipse) 많이 들을 때는 푸샤티(Pusha T) 같은, 그런 텐션감과 보이스를 되게 따라하고 싶어 했고 그런 의도로 써 본 벌스들도 있었고. [Sex Drive] 할 때는 내 나름대로는 큐팁(Q-Tip)의 발성을 따라해본다고 한 거였어. 그리고 <Big Pie>에서는 빅 펀(Big Pun)을. 따라해 본다고 하면서 벌스를 썼던 거야. 근데 결국은 내가 생각해도 성공적인 성대모사는 아니었고 녹음과정에서 결국엔 내 목소리화 돼버리는데, 어쨌든 내가 하고 싶은 얘기는 지금처럼 쌩쌩한 목소리가 나올 때가 있고, 지금도 그때 목소리처럼 할 수는 있어. 그때도 지금의 목소리를 낼 수는 있었는데.. 그때그때 꽂히는 게 달랐었고, 그런 거에 영향을 많이 받는 타입인 것 같아. 그리고 그때보다 지금이 훨씬 더, 성대모사를 잘 하게 된 거지. 어떤 게 내 본연의 목소리인지를 말한다면.. 지금 정도가 원래 내 목소리에 맞는 것 같고 요새는 내 목소리대로 편하게 하는 것 같아.

LE: 그럼 혹시 외국 래퍼 성대모사 할 줄 아세요?

예를 들어.. 안 비슷하다고 해도 상관없어 (전원웃음) 큐팁 얘기 나왔으니까.. "Back in the days when I was a teenager" , 제이지(Jay-Z) 같은 경우는 뭐.. "Hov!"

LE: 에이, 제이지.. 그건 저도 할 수 있어요! (전원웃음)

피프티 센트(50 Cent)같은 경우도 음성이 되게 매력적이라고 생각하거든. 음성이 매력적인 래퍼들이 많은데 그런 게 분명히 큰 역할을 했을 거라고 봐. 그리고 자기 음성에 맞게 랩스타일을 만들고.. 그런 게 사람들에게 설득력을 가지게 된 거라고 생각하는데, 그런 거에 많이 매료가 돼. 물론 가사나 너무 유치하다거나 그러면 못 듣게 되겠지만. <남행열차>라는 노래에서도 내 나름대로는 뭐에 꽂혔었냐면, 카투사 때였는데 캠론(Cam'ron) 앨범. [Come Home with Me], <Oh Boy> 들어있는 앨범, 그거 한창 들었을 땐데..

LE: 근데 별로 캠론(과 닮은) 느낌은 안 났었는데.. (웃음)

그런 느낌이 안 나는 게 오히려 다행일 수도 있어. 왜냐면 '이번엔 누구 따라했네' 이런 얘기가 없어서 다행인 거 같긴 하지만 내 나름대로는 노래 쓸 때 그런 자극을 받고 쓴 거야. 플로우 타는 것도 그런 자극에 의해서 씌여진 게 꽤 많고. 

 

LE: 015B, <그녀에게 전화오게 하는 방법>, 이 노래는 원래 정석원 씨가 가사를 써주고 형이 랩하기 좋게 수정해서 사용한 걸로 알고 있어요. 어떤 식으로 작업한 건가요?

정석원 형이 평서문으로.. 그냥 뭐뭐뭐 한다. ‘부재 중 전화가 왔는지 안 왔는지 확인을 한다‘ 이런 아이템들을 무슨 광고 회의하듯이.. 문장을 몇 십개를, A4 용지에다가 프린트해서 나한테 주셨고 그거를 순서 배열이랑 단어들, 문장들을 조금씩 매끄럽게 바꿔서 그걸 다 랩으로 만들었어. 굳이 말하자면 공동작사라고 봐야한다고 생각하는데, 왜냐면 그런 걸 랩으로 짜내는 게 완전 전문 기술이라고 생각하거든. 그거야말로 진짜 기술적인 측면이었어. 

LE: 아무래도 대중가요이고 사랑 이야기이기 때문에 조금 쉽게 간 부분이 있는 것 같다고 느꼈는데, 뭐랄까, 더 보여줄 수 있는데 자제한 느낌이랄까요?

일단은 정석원 형이 써 준 그 아이디어들, 문장들. '이 내용은 다 들어갔으면 좋겠어' 나한테 이렇게 말하셨거든. 그래서 뭘 더 넣기도 힘들었고 그러니까 나만의 아이디어가 들어간 건 거의 없어. 내가 내 자유대로 랩을 쪼개서, 재미있는 다른 얘기를 집어넣을 수 있는 여지가 사실 많지 않았었고 그리고 015B 앨범이니까 내가 막 스킬을 부리고 이럴 필요는 없다고 생각했어. 플로우나 박자 이런 건 전부 다 내 마음대로 했지. 정석원 형도 전부 다 맘에 들어하셔서 수정 없이 갔던 것 같아.

LE: 대중적으로도 괜찮은 성적을 거둔 걸로 알고 있어요. 그 후로 015B와 교류는 없었나요?

그 후로 교류가 없었던 건 아니고 그거 활동을 하는데.. 뭐 엄청난 활동을 한 건 아니지만 라디오 같은 데 많이 나갔었고 공연도 어느 정도 하면서 그러면서 내가 그 회사랑 계약을 했었고 [Favorite EP]는 그 회사 통해서 나온 거야. 지금은 없어진 회사지만. 

LE: [Favorite EP]나 [무명], [누명]은 이미 너무 많은 곳에서 자세히 이야기를 털어놓았으므로 생략하고(웃음) 바로 [The Good Die Young]얘기만 조금 해볼게요. 이 앨범은 호불호가 갈리는 편이었고 버벌진트와는 조금 다른 색깔의 앨범이었는데 지금 와서 이 앨범을 어떻게 평가하고 싶은지, ‘기대보다 아니었다‘ 라는 평도 있었던 것 같고..

그 앨범도 아까 얘기했던 거랑 약간 연관이 되는데.. 일단 내용상의 측면에서는 저평가고 뭐고 그런 건 말도 안 된다고 생각해. 난 되게 충실한 마음으로 내가 쓰면서 되게 많은 걸 담았다고 생각하고, 노래 하나하나 다.. 그 시기에 되게 충실하게, 충만하게 냈던 앨범이었어. 가사의 내용 같은 거, 거기에 담긴 내용물들이. 그다음에 랩스타일이나 비트스타일 이런 거에 관해서는 나름 탐미적이다시피 할 정도로 그때와 그때 이전 2~3년 동안 미국 힙합을 휩쓸었던 스타일들에 대한 애정 표시 같은 것도 있었어. 내가 그때 그런 걸 워낙 많이 들었으니까. 그런 스타일들을 '나는 이렇게 구사할 수 있다' 라는 걸 보여주고 싶은 것도 있었고. 음, 근데 그 구사를 못 했다고 말하는 건.. 글쎄, 힙합 팬이라고 하는 사람 중에 뭘 듣는지 모르는 사람들이 엄청나게 많은데.. 거기서도 스킬이 기대에 미치지 못했다고 말한다면 난 좀 충격적이고, 존나 스킬 부렸거든 나는? 한마디로 농구 볼 줄 모르는 사람이 농구 보면서 '어, 야 쟤 달리기 빠르다' 이러고 앉아있고.. 이런 거랑 똑같다고 생각해. 그런 게임 보는 관점에서 봤을 때도 나는 되게 자신 있는 앨범이고 지금 생각해도 그래. 그리고 작품으로 생각했을 땐, 아까도 말했지만 작품의 정수, 정석 이런 거에 있어서도 무지 애착 가는 앨범이고 절대 뺄 수 없다고 생각해.

크래프트(craft), 랩-기술에 관해서 말하자면, 랩 기술을 아예 관심 없이, '그냥 좋으면 듣는 거지'하는 사람들은 되게 좋아했던 걸로 나는 기억하거든. 근데 '랩 기술이 있어야지 좋은 랩이지' 라고 생각하면서도 그게 뭔지 하나도 모르는- 90% 정도의 한국 힙합 팬들이 엉뚱한 헛다리짚으면서.. '뭔가 기대에 못 미치네' 이런 냉소하는 거 좋아하는 한국인의 특성까지 더해져서 그런 말들이 많이 나왔던 것 같아. 한국애들은 냉소하는 걸 마치 패션처럼 그걸 입고 다니는 걸 좋아하는 것 같아. 

미국 래퍼들에 관해 이야기하는 걸 들어보면 알 수 있어. 한국에서 실제 랩을 하고 있는 애들은 내가 아까 말한 -뭐가 뭔지 모르는- 그런 애들은 별로 없는 것 같아. 미국 랩을 들으면서도 취향의 차이라는 건 당연히 있지. 나는 푸샤-티를 좋아하지만 누구는 그렇게 좋아하지 않고. 그런 건 분명히 있지만 뭐가 탄탄하고 뭐가 허접하고 이런 건 그 플레이어들은 다 알고 있는데, 게임을 볼 줄 알고 게임을 즐길 줄 아는 사람들은 별로 없는 것 같아. 차라리 그냥 일반 대중들이 오히려 귀가 더 예민한 것 같고. 미국 래퍼 얘기하는 거 보면 그게 딱 드러나. 게시판 같은데 보면 '이 사람이 왜 잘하는 거죠?' 이딴 소리나 하고 앉아 있고. 모르겠으면 그냥 관심을 가지지 말지, 그냥 그런 것 같아. 

예를 들어 영 엘에이(Yung L.A.), 영 드로(Young Dro)를 난 3~4년 전부터 존나 좋아했었는데.. 아름답다고, 탐미적이라고 생각하거든. 거의 스타일의 완성.. 존나 멋있는 랩이라고 생각하는데 서던(southern) 랩 중에서 누가 제일 잘해요, 라고 했을 때 이들을 꼽는 사람들은 거의 없더라구. 모르겠어. 그냥 뭘 듣는지 모르는 그런 느낌을 많이 받았어.

LE: 저는 [The Good Die Young]을 좋게 들었던 이유가, 스킬도 스킬이지만 우리나라에서 그런 비트 위에 아까 말한 그런 주제들을 담아서 자연스럽게 풀어낸 적이 없다고 생각하거든요 사실.

그러니까 나는 스킬 다 갖다 버려도 상관없어. 스킬 얘기 다 치워버려도 그래도 자신 있어. 모든 앨범에서.

LE: 조피디(조PD) 님과 관계에 대해서 "그때와는 음악에 대한 생각이나 음악을 대하는 태도와 관점이 달라졌다. 시류나 대세에 영합해 바뀐 것이 아니라 진화라고 생각한다" 라고 얘기한 걸로 알고 있는데, 이런 행동에 대해서 사람들은 '무슨 말인지 잘 모르겠다‘, ’찌질하다‘ 이런 얘기가 있기도 해요. 조피디님과 어떻게 같이 하게 된 건가요?

음.. 진짜로 토나오는 래퍼 중에 정말 혐오스러운 사람들은 ‘따로 있다’는 걸 너무 절실히 느꼈고, '존나 개병신은 여기 있었네' 뭐 예를 들어 언더에도 있었고. 그런 걸 느끼게 되면서 약간 반작용 같은 것도 있었고. 그다음에 <친구여> 노래가 나왔을 땐 나는 솔직히 그 노래의 팬이었어. 그 노래에 많이 꽂혔었어. 벌스가 다 마음에 들었었어. 내 스스로도 좀 놀랐었고. '이 노래 되게 좋네' 이런 거. 그냥 <친구여> 나왔을 때가 약간 터닝포인트였다고 할 수 있지. 이런 마음이 생겼다고 해야하나? 예를 들어 옛날에 녹색지대의 <사랑을 할거야> 그 노래를 어렸을 때도 싫어했고 지금도 싫어하는데.. 나중에 활동하다보면 그 작곡가, 엄청난 선배님이겠지만.. 아무튼 그 분을 만나게 되면 좀 민망해지겠지만, 어쨌든 내 취향과 너무 달라서 '이거에 대중이 설득돼? 이게 대한민국 1위곡이야?' 이런 생각을 하면서 약간 소름이 돋았었거든. 이랬는데 조피디 형의 <친구여> 같은 경우는 내가 볼 때는 승리의 순간이었어. 좋은 아이템으로 대중을 구워삶은 승리의 순간이었고 그런 거에 감복하고 되게 좋아하게 됐어. 그 이후에 비슷한 예를 들자면 브라운아이드 걸스의 <Abracadabra>가 승리할 때 난 되게 기뻤어. 내 관점에서 볼 때 이 노래는 그냥 미적으로, 예쁜 거야. 예쁜 건데 그게 1등을 먹네? 대량으로 팔리기까지 하니까 되게 기분 좋은 거야. 내가 이렇게 말하는 것에 대해서 “쟤 뭔소리야?” 하는 사람들 당연히 있겠지만 내 생각은 그런 생각이었어.

LE: 말이 나온 김에, 조피디 님의 '브랜 뉴 스타덤(Brand New Stardom)' 소속으로 알고 있는데 형은 별 터치 없이 자유롭게 활동하는 것 같아요. 

나는 좀 그렇지. (웃음)

LE: 그러면은 굳이 들어갈 필요가 있었나 싶은데.. 어차피 거의 독자적으로 활동 할 거면..

일단 그 부분은 라이머 형에게 감복.. 감복이란 말 자꾸 쓰면 좀 (웃음) 삼국지에서 보면 지력, 무력, 매력 이런 거 있잖아. 근데 라이머 형의 매력 같은 거에 내가 넘어간 그런 것도 있고 되게 긍정적으로 좋게 생각하고 좋아하게 됐었고.

LE: 그럼 실제로 소속사에서 어떤 도움을 받고 있는 거예요? 기본적으로 보도 자료, 이런 홍보 같은 거 해줄 거고.

보도자료 보면은 오그라드는 것도 많고 그렇잖아. 사실 근데 나도 거기에 많이 관여해. 왜냐면 내가 싫으면 안 내보내거든. 내가 소스를 같이 쓰기도 하고 모두의 글이 섞이는데 아무튼 뭘 해주냐면 일단 나 같은 경우는 방송 PR을.. 매니저를 두고서 PD 만나서 인사하고 음반 가져다 드리고 그거를 나 혼자 [The Good Die Young] 때까지 나 혼자 하고 그랬으면 신경을 절대 못 써. 내가 너무 바빠서. 예전 방식대로 하면 그렇게 하기가 힘들어. 그런 부분에 대해서 한마디로 그냥 회사로서 해줄 수 있는 그런 인프라 같은 걸 갖춰주고 있고, 물론 완벽한 건 아니지만. 계속 서로서로 발전해야하겠지만. 나한테까지 완벽하게 맞는 방식이라고 생각하는 것도 아니지만. 어쨌든 회사가 없는 것과 있는 것의 차이는 이런 부분이 가장 큰 것 같고. 예를 들어서 내가 그냥 누가 잘 하신다더라 해서 매니저 누구를 고용을 해서 몇 달 계약을 맺고, 다짜고짜 나랑 매니저 둘이서만 움직이면은.. 지금보다.. 그러니까 대접이 달라진다고 해야하나. 그런 게 있어.

LE: 그럼 어쨌든 일단은 거기서 계속 활동하시겠네요?

응. '[Go Easy]를 내고서 쫑이다' 그런 건 당연히 전혀 없고. 그런데 방송을 타야 될 앨범이 아닌 방송 부적합한 내용물이라든가, 그런 욕구는 당연히 나는 계속 있을 거고 그런 앨범을 낼 때는 내 독자 방식대로 내고 싶은 생각이고 아마도 그렇게 할 거야. 두 길을 다 걸쳐서 걷고 싶은 생각이야 지금은.

LE: 조피디 & 버벌진트 앨범 [2 The Hard Way]는 결과가 그리 좋지 않았던 것 같아요. 상업적인 결과 외에도 음악적으로도 논란이 좀 있었는데.

예를 들어 [The Good Die Young]은 처음부터 끝까지 델리보이(Delly Boi)가 엄청난 역할을 해주었지만 어쨌든 내가 감독으로서 몸살 앓아가며 완성시킨 앨범이고 [2 The Hard Way] 이 앨범은 그렇진 않아. 이 앨범엔 내가 배우처럼 참여한 거지, 내가 감독이었던 건 아니었고. 나는 비트에도 참여 하나도 않았고.. 비트들, 브랜 뉴 스타덤에 있는 마스터키(MasterKey) 형, 영헌이, 노현, 애스브래스(Assbrass). 브랜 뉴 스타덤의 프로듀서 진의 비트들, 조피디 형과 내 벌스들, 이 세 가지 조화가 그렇게 아름답게 이루어지지 않았다-면 충분히 그렇게 느낄 수 있는 거고 다시 그런 프로젝트를 하게 되면 그때의 2~3배는 알차게 핫하게 할 수 있을 것 같은데.. 그때는 여러 가지로 약간 시험 같은 느낌도 있었고, 그러니까 버벌진트가 브랜 뉴 스타덤과 함께 하는데 이렇게 한 번 해보자' 이런 느낌이 강했던 것 같아.

LE: 그러면 그런 프로젝트들이나 어쨌든 형과 관련이 되어있는, 브랜 뉴 스타덤 쪽에서 나올 계획이 있는- 앨범 같은 게 혹시 있나요?

일단 내가 관여되는 프로젝트는 아직 결정되어 있는 건 하나도 없고 지금은 내 솔로를 빨리 하라고 다들 닦달하고 있는데 (웃음) 내가 자꾸 늦어져서. 원래는 빨리 내고 싶었는데 회사에서 '진태야 조금만 늦게 내라' 그랬었는데 지금은.. 내가 2월 달 정도에 장비를 한 2,000만원 어치 넘게 샀거든. 돈을 장비에 쏟아부으면서 갑자기 약간 ‘장비 오타쿠’처럼 그런 모드로 돌입하는 바람에.. 메이킹 뮤직하는 게 약간 늦어졌지. 그래서 앨범이 늦어져서 내 꺼 빨리 내는 게 제일 중요해. 다른 프로젝트 계획은 없고. 그리고 아까 [Modern Rhymes] 얘기 할 때 했어야 하는 얘기인데 2011년이 [Modern Rhymes] 10주년이거든. 

LE: 어.. 그러고 보니..

난 내 스스로에게 파티를 열어주는 걸 되게 좋아하는데 이거는 무슨 '역시 10주년이라 이것도 엄청난 앨범이네' 이런 말 들을 필요 없고 소박한 나의 기념 같은 의미로 10주년 앨범을 만들고 있어.

LE: 오?

 

공식적으로 인터뷰 같은 걸 통해서 한 번도 말한 적 없고.. 지금 처음 얘기하는 거니까 (웃음) [Modern Rhymes 10주년]을 가능하면 2001년 발매일과 똑같이 맞춰서 내고 싶은데.. 7월에 내고 9월에 군대 갔거든. 그때 같은 마음가짐이면 지금도 충분히 완성 가능하긴 한데 걱정돼, 7월에 맞출 수 있을지. 어쨌든 그것도 작업을 하고 있거든. 이렇게 두 가지 작업을 같이 하고 있는데..  [Go Easy]는 사실 되게 많이 완성이 되어 있는 상태고. 

LE: 이왕 발매일 맞출거면.. 7월에 내시고 9월에 진짜로 어디 가버리면.. 역대 최고의 이벤트가 될 텐데.. (웃음)

재입대를 한다거나 (전원웃음)

LE: [Modern Rhymes 10주년] 앨범에는 스타일이나 컨셉.. 음 그리고 보통 이런 앨범엔 리메이크가 실리기도 하고 그러잖아요. 어떤 앨범인가요?

일단은 그때의 녹음물.. 아카펠라든 비트든, 하나도 (다시) 안 써. 노래 제목들이랑 주제들은 다 가져오는데 거기다 추가가 되면 추가가 됐지.. 트랙이 좀 많아질 수도 있고. 업데이트판이라고 해야 하나? 확장 업데이트판. 이런 식으로 생각하고 있고.. 예를 들어 <Radio>라는 노래가 있었잖아. 이 <Radio>를 비트를 새로 만들고 랩도 새로 녹음하고.. 어쩌면 랩 가사는 약간 바뀔 수도 있고, 비슷한 주제를 다루긴 하겠지만. 피쳐링도 바뀌고 피쳐링은 아마 더 늘어날 거야. 그때 앨범 통틀어서 피쳐링이 얼마 없었는데 이번엔 좀 더 늘어날 것 같고. 그다음에 2011년에 이야기가 당연히 담길 거고. 지금도 랩으로 쓰고 싶은 이야기 되게 많으니깐. 완전 신곡도 있을 거고.

LE: 시원하게 참여진 공개해주세요. (웃음)

지금 다 정해지지 않았는데 일단은 그 이후에 세대 중에.. 내가 좋아하고 친한 동생 래퍼들, 사실은 뻔한 이름들도 있고 스윙스(Swings)도 하나 할 거고 베이직(Basick) 하나 할 거고 

LE: 슈프림팀(Supreme Team)도 하죠? 슈프림팀은 형이 인터뷰할 때마다 꼽는 이들인데..

정확히는 모르겠어. 타이밍 맞을지 모르겠어서. 만약에 이 인터뷰를 보고 센스(E-Sens)나 쌈디(Simon D)나 만약에 하고 싶으면, 연락주면 나는 땡큐지. 근데 많이 바쁠 것 같고.. 일단 나는 지금 편하게 불러서 후딱후딱하는 게 중요하거든. 아, 오케이션(Okasian) 도 참여할 거야. 최근에 비-프리(B-Free)랑 작업 몇 번 한 거 같은데, 이 친구 이름을 처음 알게 된 건 2~3년 전 쯤에 랩 컴페티션 열었을 때 그때 참가했었고 내가 듣고 마음에 들어서 뽑았던 걸로 기억해. 근데 잊고 있다가 오케이션 믹스테입을 어디선가 다운받게 되었는데 '그때 그 친구구나, 되게 좋다'라고 생각하고.. 그러니까 요새 새로 알게 된 래퍼들 중에 내가 좀 좋아하는 스타일이었지.

LE: 그럼 10주년 앨범 비트도 [Modern Rhymes]처럼 형이 다 만드시는 거예요?

잘 모르겠는데 지금 받아둔 비트는 하나도 없어. 비트를 진행 중인 건 여러 가지가 있긴 한데.

LE: 그렇군요. 어쨌든 정말 좋은 소식이잖아요.

거창해지진 않았으면 좋겠어. 2001년에 냈던 [Modern Rhymes] 가 받았던 주목이나 의미부여가 2011년에 10주년판에서 똑같이 받을 필요도 없고 안 그럴 거라고 생각해. 그냥 어떤 조촐한 파티 같은 거라고 생각하고 이거를 즐기고 싶은 사람은 음원을 사거나 CD를 사거나 그러면 좋을 것 같아. 근데 어쨌든 잘 팔리겠지.(전원웃음) 아, 그리고 참고로...

(잠깐 침묵)

LE: 뭐예요 빨리 더 말해요! (웃음) 뭔가요, 디럭스 에디션? 

아니 그런 건 아니고 (웃음) 그냥 자랑 하나 하자면.. 나는 앨범에 있어서는 지금까지 상업적으로, 물론 가요판에서 대박난 그런 앨범들이랑 비교하면 안 되지만 나는 계속 성공이었었거든. 돈이 계속 벌리는 입장이었었고 물론 그런 거에 있어서 되게 감사하게 생각하지. 그게 실력이나 내 개성이나 나의 어떤 창의적인 면들- '그런 부분을 따졌을 때 이 정도는 당연하지' 이런 생각은 안 가지고 있어. 왜냐면 어떤 다른 우연적인 요소가 작용했더라면 지금과 똑같은 버벌진트에도 불구하고 완전 가난뱅이가 되었을 수도 있는 거니까. 어떤 정치적인 게임에서 내가 완전 따돌림을 당했다라거나 아니면 내가 어디서 잘못 밉보여서, -지금도 물론 밉보인 경우야 돌이켜보면 많이 있었겠지만- 어쨌든 어디서 까딱 잘못했었다 라고 가정하면은 나는 지금 빈털털이일 수도 있는데.. 운도 되게 많이 따라줬던 것 같고. 앨범들이 어느 정도의 성과, 상업적인 성과를 다 얻었었고.

LE: 형 그런 '세무조사' 들은 인터뷰 뒤쪽에 집중되어 있으니까요 (웃음) 지금 너무 길게 답변하지 않으셔도 괜찮을 것 같아요.

아 그래? (웃음)

 

LE: [Go Easy]는 어떤 앨범인지.. [Go Easy 0.5]에 있는 곡들이 수록된다고 했는데 그럼 전체적인 분위기는 [Go Easy 0.5]와 비슷하다고 생각하면 될까요?

응. 크게 무슨 막.. "[Go Easy 0.5] 듣고 부드러운 거 생각했는데 뒤통수 맞았어, 개반전이다" 그런 건 없어. 연장선상에 있고 그리고 되게 좋은 노래들. 여자 팬들이 <기름 같은걸 끼얹나>를 되게 좋아해 주는데 그것도 되게 감사한데.. '이거는 될 수밖에 없었던 노래였다' 난 이런 생각 없어. 자신감 같은 건 있지만 '나 이거 되게 잘 만든 노래다' 이런 생각은 있을 수 있겠지만 항상 운 같은 게 작용한다고 생각하고.. 근데 어쨌든 결과적으로 되게 좋은 결과를 가져왔다고 생각하는데.. 아무튼 그런 식의 정서가 [Go Easy]에도 계속 이어지고 있어. 분명 여성 팬은 늘어날 거야.

LE: 여성 팬도 늘어나고 아마 성공도 하고 아마 돈도 벌 거고..(전원웃음) 그럼 [Go Hard]랑 [사수자리 Vol. 3]는요?

[Go Hard]에 대해서는 다른 데서 얘기한 적 있는 것 같은데 구체적으로 얘기는 안 했었고. 원래 [Go Hard]는 [Go Easy] 한창 작업할 때.. <기름 같은걸 끼얹나>, <우아한 년> 이런 거 할 때. <우아한 년>의 드럼 뼈대를 사이코반(Psycoban)이 해줬는데 내가 지금 ‘장비 오타쿠’가 된 거에.. 어느 정도의 영향을 사이코반이 가지고 있어. 왜냐면 MPC 1000인데, 1000이 MPC 중에 제일 근사하다거나 제일 헤비하다거나 그런 건 절대 아니지만 어쨌든 사이코반이 MPC 1000을 가지고 하는 걸 보면서 '어? 씨발 나도 옷장에 처박아뒀던 MPC 다시 꺼내볼까?' 이런 생각을 하게 됐으니까. [Modern Rhymes는 MPC 2000 XL로 작업했는데 그 후에 거의 처박아뒀었거든. 몇 년 동안 전원도 안 키고. 근데 그걸 다시 꺼내게 됐고.. 그런 식의 접근 방법이 [Go Hard]에 많이 들어갈 것 같아. 그다음에 아마 사이코반이 엄청난 부분을 담당하게 될 것 같고.. 이 정도밖에 아직 말할 수가 없어. 

LE: 그럼 그 [Go Hard]가 올해 안에 나올 수 있을까요?

[Go Easy] 다음에 [Go Hard]가 나오면 왠지 멋있을 것 같아. 올해 내고 싶은 게 내 목표긴 한데.. 내야 돼(웃음) 못 내면은 그 다음에 내가 하고 싶은 것들이 또 밀리기 때문에, 그러면 스케줄이 또 꼬이니까.

LE: [사수자리 Vol.3]도 예정되어 있나요?

[사수자리 시리즈]는 나 스스로 되게 만족스러워 하는- 되게 기분 좋게 만들었던 믹스테입들이고.. 나름 사람들이 많이, [사수자리 Vol.1]이 좀 더 조명받긴 했지만 어쨌든 나름대로 두 장 다 나름대로 성공적이었던 것 같고 기분 좋게 작업했던 것들인데, 근데 지금은 비트를 내가 만드는 것에 대한 욕심이 강해지면서.. 믹스테입에다가 내 랩을 그렇게 막 엄청나게 쏟아 부으면 안 되는.. 그런 상황이 됐어. 작업 정력이, 정력이 딸려서 안 될 것 같아 왠지. 스윙스가 인터뷰(힙합엘이 스윙스 뮤직살롱) 했던 얘기가 '다 게을러서 그런 거다, 한국 래퍼들 500마디 할 수 있는 건데 게으르고 또는 실력 없어서 무서워서 못 하는 거다' 이랬는데 그런 식으로 공격하면 난 그 공격을 그냥 받을 수밖에 없어.(전원웃음) 근데 난 비트까지, 아예 곡 완성품을 내가 다 책임지고 곡까지 쓰는 거에 다시 흥미가 확 꽂힌 상태여서 랩이 그만큼 많이는 안 나와. 곡과 함께 통합적으로 주제가 잡히고 랩이 써지지, 사수자리 1, 2 작업할 때처럼 랩 확 쏟아내고.. 지금은 그런 시간이 나지가 않아, 지금 상태로는. 그래서 [사수자리 Vol. 3]는 지금으로는 계획이 없고.. 그래서 사수자리 1, 2 때 어떤 사람들이 싫어했던 것처럼 [Go Easy] 나오고 나서 3주 후에 '지금 [Go Easy]를 사는 사람에겐 사수자리 Vol. 3]를 줍니다' 이거 안 할 거야.(웃음) 지금 정력이 안 돼.

LE: 자신이 작업한 또는 참여한 트랙 중 가장 만족하는 트랙과 앨범을 1개씩만 뽑아보라면요?

누구든지 고르기 어렵겠지만.. 시기별로, '아 여기에는 360도로 버벌진트, 김진태가 담겨있는 것 같다' 이런 건 있어. 예를 들어 [Sex Drive]는 360도의 내가 담긴 게 아니라 어떤.. 극단적인 상황을 연출해놓고서 내가 약간 연기처럼 들어간 거지만 내 삶이 여과 같은 거 없이 랩 틀에 맞게 딱 들어맞게 들어간 거는.. 지금 딱 떠오르는 것 중에는 <마취중진담> 같은 거. 난 그런 게 되게 애착이 가. 그런 가사가 되게 스스로 '좋아, 그 시점에 딱 맞는 완전 리얼한 가사다' 그렇다고 해서 '난 힙합이여야 돼, 하드하게 써야지' 해서 쓴 그런 것도 아니고 그냥 진짜 정직하면서 나이기 때문에 쓸 수밖에 없는 그런 가사였던 것 같고. 그게 로스쿨 입학이 결정된 후, 아직 학기 시작되기 전에, 그리고 [누명]을 낸 후에 쓴 가사였거든. 그래서 이 곡은 애착이 꽤 많이 가고 상대적으로 오히려 그런 거에 반비례해서 <마취중진담>에 관한 얘기는 사람들이 별로 안 하는 것 같더라구. 디지털 싱글이기도 했었고. 

근데 나는 어떤 가사를 써도 '이 곡은 그냥 발로 써서 해야겠다, 할 수 없다.' 이런 노래는 정말 한 곡도 없었어. 진짜 솔직하게 말하는데 전부 다 장점이 있고 각각 개성이 있고 내 나름대로의 초식으로 100% 딱 대응해서 낸 거지, 불성실하게 한 작업은 하나도 없었어. 피쳐링도 마찬가지야. 그래서 내가 누군가의 곡에 피쳐링을 했는데 그게 되게 맘에 들 때도 있거든. 예를 들어 예전에 <Listen Up> 이라는 단체곡이 있었어. 팻두(Fat Doo)가 소속돼 있었던.. 그 앨범에 단체곡 비슷한 게 하나 있었는데 거기에 한 벌스가 되게 맘에 들어서 그걸 결국 [누명]에다 재활용했거든. 벌스 2까지 만들어서 [누명]에다가 다시 넣었어. 그런 거에 대해서 부끄러운 거 없고 왜냐면 자기가 자기를 인용한다거나 아니면 어떤 소품으로 냈을 때 사람들이 너무 흘려들은 것 같아서 아쉬운 것들을 정규작 같은 데 다시 배치를 시켜서 의미를 부여하는 것에 대해서 나는 거부감이 없는 편이거든. 근데 무슨 질문에서 여기까지 왔지(웃음) 애착 가는 노래..

LE: 애착 가는 노래는 <마취중진담>을 꼽으신 것 같고.. 그럼 애착이 가는 ‘앨범’으로는 뭐가 있을까요? 이게 어려우면.. 버벌진트를 잘 모르는 사람들에게 '이게 버벌진트의 음악이다' 라면서 보여줄 수 있을 만한 앨범을 형이 하나만 꼽아보자면요.

되게 놀라겠지만 난 [Go Easy 0.5]. 오히려 그게 더 편한 것 같아. 왜냐면 [무명], [누명] 같은 경우는 반작용으로 나온 그런, 영감이 되게 많았거든. 병신 같아서, 맘에 안 드는 게 있어서, 또는 너무 구린 어떤 걸 보고서.. 자신감을 얻고 필이 충만해져서 나온 그런 게 없지 않아 있거든. 근데 [Go Easy 0.5] 같은 경우는 '긍정'으로서 나온 거고 되게 자연스러워. 아, 트랙 중에.. <마취중진담>도 있지만 그 이후에 나온 것 중에는 <기름 같은걸 끼얹나>. 그 노래도 아는 사람은 다 알겠지만, 그리고 얘기할 필요도 없는 걸 수도 있겠지만 그 노래 가사에도 난 되게 치열하게 라이밍 했고. '치열하게'라는 말이 약간 안 맞을 수 있는 게 난 안 할 수가 없어- 라이밍이란 것을. 그냥 당연히 되거든. 어떤 가사를 써도. 어쨌든 <기름 같은걸 끼얹나>- 이건 내가 멜로디 쓰는 스타일, 내가 가사 쓰는 스타일, 내가 라이밍 하는 스타일, 그다음에 내가 여자한테.. 예를 들어 누군가를 소개받았는데 그 여자가 맘에 들었을 때 취할 것 같은 태도, 그런 게 자연스럽게 그대로 묻어 있는 노래인 것 같아. 어떤 억지 연극을 한 게 아니라.. '이번에 한번 팔아봐야지' 하고 억지로 한 게 아니라, 그냥 그게 되게 내가 좋아하는 내 모습이 잘 담겨 있어. 

그리고 힙합 팬이 아닌 일반 사람들이 그냥 들었을 때는 '달달하고' 이런 반응이 많았거든. 그 노래를 좋아하는 사람들의 반응을 보면은 '약간 오그라들 것 같은데 되게 기분 좋다. 그리고 가사 센스가 조금 독특한 것 같다' 이 정도? 이게 내가 내세우고 싶은 장점이지. 한국말로 라임을 존나 빡빡하게 잘 쓴다- 이런 건..

LE: 근데 그것도 굉장한 장점이잖아요.

장점이라면 장점이고 그런 걸 좋아해주는 것에 대해서는 나도 되게 감사하게 생각하는데.. 근데 사실 세상은 그런 거에 대해서 별 관심이 없거든. 힙합에 꽂힌 사람들에게서 관심사가 되는 거지.. 그리고 그 관심사만 너무 부풀려지다 보면 내가 아까 말한, 내가 내세우고 싶은 그런 장점들이 가려지곤 하거든. 지금까지 많이 그래왔고. 그런 게 되게 억울한데.. [Favorite EP] 때도 마찬가지였고. 근데 <기름 같은걸 끼얹나> 같은 경우는 그런 거에서 되게 자유로워져서 만들어진 노래인 것 같아.

많은 사람들한테 통할 수 있는.. 어떤 보편적인 것에서 봤을 때, 이쁨받을 수 있는 노래라는 점에서 나도 되게 만족하게 됐고. 내가 원래 밴드 음악, 건반 치는 것도 많이 좋아하고.. 내가 엄청난 테크니션(technician)은 아니지만 그런 게 다 들어간 노래인 것 같아.

LE: 최근 트위터 같은 곳에서 블락 비(Block B) 홍보를 자주 하시던데요. (웃음) 어쨌든 ‘정통힙합그룹’이라는 문구에 기대해서인지 실망하는 사람이 적지 않은데.. 어떤 분들인가요?

솔직하게 그냥 얘기하면 지코랑 박경. 이 둘을 브랜 뉴 스타덤이랑 잘 지내게 되면서 그때부터 알았었는데 그 둘의 랩도 많이 들었었고, 걔네가 믹스테입처럼 만들어서 나한테 파일도 보내주고 했었는데 되게 좋게 들었어. 솔직히 다른 멤버들은 내가 잘 몰라. 같이 많은 시간을 보낸 게 아니라서.. 지코랑 경을 잘 알고 그들의 랩을 되게 좋아했었고. 무슨 생각을 했냐면.. ‘인터넷의 발달과 한국 힙합이 어느 정도 쌓여오면서 그런 걸 듣고 자란 놈들은 이렇게 되는 구나’ 이런 생각이 들었어. 그러니까, 되게 탄탄하게 한다고 느꼈었고 그러면서.. 어린 나이잖아. 나랑 띠동갑인데, 넥스트 제네레이션(next generation)이라는 게 이런 식으로 다가왔구나- 그런 게 피부로 느껴졌어.

실력이 되게 있다고 생각하고 물론 어리기 때문에 그보다 나이 많은 사람들의 이야기가 담길 수 없는 건  누구나 마찬가지겠고 자기 나이에 맞는 얘기를 하게 되어있는 거고. 근데 스킬이라든지 핫한, 이런 걸 따지면 되게 잘 하는 것 같아. 근데 중요한 건 래퍼로 나가려는 게 아니라 블락비라는 그룹으로 가요계에 데뷔를 했고.. 당연히 바로 빅뱅처럼 되는 건 말이 안 되는 것 같고, 어느 정도의 가열시간이 필요하지 않을까. 사람들이 알아가는 기간이 필요할 것 같고.. 나는 TV를 잘 안보거든, 그래서 어떤 분위기인지는 잘 모르겠는데.. 다른 아이돌 그룹도 데뷔하면서 확 뜨게 되는 건 보통 이런 식.. 어떤 이슈가 한 번 터지거나 예능에서 뭔가 하나를 보여줘서- 보통 그렇게 뜨지 않나 많이들? 나중에는 어떤 다른 분위기가 형성될지 모르는 거지. 그리고 힙합 팬들 중에서 랩 위주인, 힙합 리듬이 담긴 그런 게 나오길 기대했다면 약간 그거랑은 다르긴 하지. 스타일이 그렇진 않지.

LE: 이런 상상도 해봤어요. 어느 날 갑자기 블락비 무대 가운데 형이 랩 하면서 나온다든지(웃음)

그건 안 돼. 체형이 너무 달라서 (전원웃음)

LE: 그리고 요즘 가장 핫한 인물! 지나(G.NA), 근데 제가 궁금한 건.. 비하하려는 건 아니지만, 보통 지나 같은 스타일은 음악적으로 혹은 실력 있는 가수로 인정받기 어렵잖아요. 그런데 버벌진트가 아무나 같이 작업할 사람은 당연히 아닐 거고, 당시엔 지나가 신인이었기 때문에 이슈화시키기도 어려웠을 것 같아요. 같이 작업하게 된 이유가 무엇인지 궁금합니다.

근데 지나가 그때 인지도가 그렇게 없지는 않았어. 지금은 확 떴지만 <꺼져줄게 잘 살아>로 이미 TV에 많이 나왔었고 나도 그 노래는 하도 많이 들어서 알고 있었고.. 엄청난, 뭐.. ‘끝내주는 수를 둬야지‘ 해서 지나로 결정하고 그런 건 아니였었고 그냥 자연스럽게.. 일단은 라이머 형의 영향도 있었지. 그다음에 지나 노래 <꺼져줄게 잘살아>를 들어보면 목소리에 약간 쇳소리가 들어가는데 나는 그런 목소리 되게 좋아하거든. 그다음에 팝(pop)스러운 노래가 필요했었어. 거기에는 그런 게 맞는 것 같았어. 완전 너무 흑인음악 같을 필요도 없었고 팝음악 같은 게 필요했었고 그리고 라이머 형이 지나 섭외가 가능했었고 그다음에 내가 왠지 싫지가 않았었고(웃음)

LE: 만나보니까 어떻던가요? (웃음)

TV로 보던 거랑 똑같아. 여자 취향을 얘기하자면.. 난 여자 취향이 되게 좁기도 하고 나도 원래 낯을 가리는 게 좀 있어서 그렇게 잘 놀고 그러진 않았어. 약간 뻘줌한 상태에서 함께 작업을 했지. 

LE: 뮤직비디오에는 두 분이 되게 자연스럽게 나오던데요?

편집을 되게 잘 하신 것 같아 감독님이 (웃음)

LE: 같이 작업한 건 아니지만 UV는 어때요? 전 존경하거든요.

난 되게 좋아해. 원래는 내가 하고 싶은 욕구 중에 그런 것도 있었는데.. UV같은 노선을 보여주는 거. 뭐냐면.. 내 생각에 유세윤 씨는 대단히 센스가 넘치는 사람인 것 같고 뮤지 씨도 음악자체로만 봐도 되게 잘하시는 것 같고, 되게 좋아해. 페티시처럼 접근하잖아, 어떤 시대의 어떤 음악 장르 같은 거에.. 페티시로 접근을 해서 작품을 뽑아내잖아. 난 되게 좋아하는 편이야.

LE: 같이 하면 왠지 잘 어울리실 것 같아요.(웃음)

함께 하면 나야 좋지. 근데 만약 그렇게 한다면 나 혼자만 분위기가 막 무겁지 않을까.. 그렇게 명랑하게는 난 못 할 것 같아.

 

Part 2. SNP / Overclass

LE: 옛날 얘기 좀 해보자면.. SNP(Show & Prove)와 관련된 이야기들은 이미 여기저기서 많이 하신 것 같고.. 그냥 간단하게, SNP는 버벌진트에게 어떤 의미인가요?

되게 고맙게 생각하고 있고.. 그때 SNP 가입해서 그 사람들을 알게 된 걸 되게 감사하게 생각하고.. 난 PC 통신을 끝물에 잠깐 하고 말았던 사람이라.. 고등학교 때 내 방에 컴퓨터가 없었어. 컴퓨터 없이 고등학교를 보냈는데 SNP 가입할 때쯤엔 그런 거에 재미가 붙은 거야. 늦바람처럼. SNP 대화방 같은 데 가서 회원들이랑 음악 얘기하고 그러면서 좀 더 힙합에 본격적으로 빠지게 됐고. 그 사람들이랑 창작에 대한.. SNP가 창작모임이었거든. 물론 동호회의 성격도 있지만 만드는 사람들이 모인 그런 성격도 동시에 있었거든. 자극도 되게 많이 받았었고. 만약에 그때 나우누리(PC통신)하다가 SNP 가입 안 하고 다른.. 동호회에 가입했으면 전혀 다른 방향으로 인생이 전개됐었을 수도 있었겠지. 카메라 동호회 이런 거 (웃음)

LE: 개인적으로는.. 예전에 디엔 미셀(Dien Michel) (Verbal Jint +B-Soap + Krucifix Kricc) 이 조합을 가장 좋아했었어요. 뭐랄까, 각자의 역량을 충분히 뽐내기에 적절한 조합인 것 같은 느낌. 혹시 다시 뭉칠 계획은 없나요?

나도 좋지만.. 갑자기 제작자의 마인드 같은 게 개입이 되는데 (웃음) 일단은 각자 솔로로서의 세계를 보여주는 거, 그게 중요한 거라고 생각해. 비솝 형도 앨범 하나밖에 안 냈고 크릭도.. 난 뭔가 좀 더 펼쳐줬으면 좋겠어. 사람들한테 더 많이, 곡 수가 더 많아졌으면 좋겠어. 만약에 비솝 형이 '올해 한 번 해보자' 한다면 난 조금만 미루자고 할 것 같아. 내가 내야할 게 너무 많거든. 이쁜 조합이 될 수 있는 건 나도 그렇게 생각하고 나도 좋을 것 같아.

LE: 각자 노선을 걷고 있어서 다들 바쁘시겠지만 SNP 사람들 중에 지금까지 연락하고 지내는 분이 있나요? 

있지. 근데 사실 예전에 정모 하던 것처럼 대인원이 모이고.. 그랬던 적이 있긴 있었는데 내가 시간이 안 맞아서 못 갔었고 요즘 트위터가 좋은 게.. 그냥 별 부담 없이 할 수 있잖아. 연락을 확 끊고 의절하고 그런 사람은 없어. 

LE: 알겠습니다. 그럼 요즘 오버클래스(Overclass) 근황은 어떤가요?

각자 되게 바빠. 나는 나대로 바쁘고 산이(San E)대로 바쁘고 케이준(Kjun)도 자기 앨범 준비하고 있고.. 준비한지 벌써 몇 년인데 이번엔 좀 본격적으로 하는 것 같아. 솔로 앨범. 그다음에 웜맨(Warmman)은 현재 리미와 감자, 긱스(Geeks)라는 팀을 밀고 있고.. 제작자로서 첫 발을 내딛어서 활동 하고 있는데 되게 바빠. 힙합 커뮤니티에서 보기에는 활동이 별로 없는 것처럼 보이겠지만 약간 다른 방향에서 많이 돌아다니고 있고. 참고로 긱스는.. 내가 막 긱스를 확 띄워주고 이러려는 게 아니라 이번에 음원이 되게 잘됐어. 나도 약간 놀랐고 잘됐어. 음원 수익이 좀 날 것 같아. 그리고.. 비솝 형은 정확히 모르겠는데 아마 앨범을 내고 싶어하고 있는 거 까지만 내가 알고 있고. 노도(NODO)도 자기 앨범 준비하고 있고. 크라이베이비(Crybaby)는 얼마 전에 인디펜던트(Independent Records) 들어갔다는 거 같고.. 스윙스는 저스트 뮤직(Just Music)을 시작하고 엄청 바쁘게 지내고 있고 영쿡(youngcook)도 자기 앨범.. 그리고 어반자카파(Urban Zakapa)도 앨범 나올 거야. 어반자카파 나오면 왠지 대박날 것 같아.

LE: 그럼 오버클래스에서 [Collage 4] 계획은요?

그 얘기 나왔었는데 [Collage 4].. 근데 말했듯이 각자 발등에 떨어진 게 너무 많아서 빨리 나올 수는 없을 것 같아.

LE: 스윙스 님에게도 했던 질문인데, 오버클래스가 굳이 레이블로 나아가지 않는 이유는?

다른 멤버들의 생각은 어떤지 모르겠는데 내가 ‘레이블 하자’ 이러지 않았던 거는 레이블 하면 더 골치가 아파질 것 같았고 더 체계적이기는 커녕 같이 망할 수도 있겠다 이런 생각이 들었어. 괜히 사이만 나빠진다거나 회사화시키게 되면은.. 잘 굴릴 자신이 없었어. 이걸 다시 하나의 회사로 만든 다는 건 말이 안 될 것 같아. 너무 어려울 것 같아.

LE: 그러면 오버클래스와는 별개로 나중에 따로 레이블을 만들어볼 계획은 혹시 없으신가요?

현재로서는 뚜렷한 생각은 없는데 만약에 나중에 만든다면 힙합에만 초점에만 맞춰지는 건 아닐 거고, 내가 좋아하는.. 그거에 맞는 사람들과 함께 하게 될 것 같아. 생각해보니까 괜찮겠다. 근데 굳이 레이블 사장이 돼서 사업적인 책임을 지면서 음악을 하기에는 부담도 있고 내가 창작을 하고 싶은 욕구가 많이 있어서.. 아직은 별 생각 없어.

LE: 만약 만들게 되면 지나 씨는 꼭 좀..(전원웃음) 스윙스 님에게도 했던 유치한 질문2 예요. 오버클래스 내에서 최고 실력자는 누구라고 생각하시는지.

다 분야가 다르고 잘 하니까.. 심지어 스윙스만 봐도, 둘 다 랩을 하지만 스윙스와 나도 분야가 다르고 스펙트럼이 다르다고 생각을 해.

LE: 참고로 스윙스 님은 본인이 최고 실력자라고.. (웃음)

그래, 그런 게 스윙스한테 어울리고 (웃음) 맞는 말인 것 같고. 실력자는 모르겠지만 제일 넓은 건 나인 것 같아. 완전 잡식에다가.. 만드는 것도 그렇고. 누가 보면은 되게 산만해보일 수도 있는데 문화적인 거를 즐기는 데 있어서 되게 잡식이라 넓은 거에 있어서는 나인 것 같아. 

LE: 그래도 [Collage]라든지, 오버클래스 자체에서 내는 앨범들은 여러 가지 조율이 필요할 텐데.. 예를 들어.. 트랙 배치 같은 부분부터 마스터링, 참여진, 출시일, 홍보 등. 주로 형이 맡아서 하는 건가요?

아니, 나는 그런 거 할 때 항상 뒤로 한 발 물러나 있어. 귀찮기도 하고 골치 아프고.. 나는 사실은 쫓겨가는, 난 재촉을 받는 입장이었지 내가 추진하진 않았어 항상. 난 내 꺼 계속 내고 싶은 거- 그게 되게 강해서.. 실제 진행은 누가하냐면 웜맨이 총대 메고 진짜 수고를 해주고 있고 컨셉 같은 것도.. 그리고 전체적인 일정이나, 전화해서 닦달하고 이런 거 웜맨이 수고를 많이 해주고 있고 케이준도 그렇고.

LE: 사실 산이 님의 메이저 활동이 기대만큼 좋지는 않았다는 평이 많아요. 이것저것 따져보자면 끝도 없고 나름의 사정도 있겠지만 사람들이 비판하는 걸 간단히 요약해보면, '너무 대중적으로 갔다' 정도 인 것 같은데 어떻게 생각하시는지.

일단은 더 다양한 곡들을 더 내놔서.. 지금은 산이 EP 밖에 안 나왔잖아, 싱글들 몇 개랑. 몇 개 안되는 곡들로만 마치 결판 난 것처럼.. '오버로 가더니 저 식으로 가는 구나' 이러지 않았으면 좋겠어. 그리고 산이의 재치나 가사 센스 같은 건 나는 그대로 들어가있다고 생각하거든. <맛좋은산> 같은 경우는 듣고 놀랐던 게 어떻게 저런.. 꼴리는 대로 쓴 것 같은 가사가 타이틀곡으로 나왔구나, 와 되게 재밌다- 난 이렇게 생각했어. 난 산이의 활동에 대해서 나는 그렇게 부정적이지 않아. 더 떴으면 좋겠어. 그리고 <LoveSick> 같은 노래는 이런 접근은 효과적인 접근이라고 생각해. 목적을 뭘로 두냐에 따라 다른데 효과적인 접근이란 건.. 만드는 사람 입장에서, 시장에서 어느 정도 승부를 내야만 하는 그런 입장에서 자꾸 말을 하게 되는데 <LoveSick> 같은 노래는 결과도 어느 정도 성공적이었다고 생각하고 그냥 심플하게 랩만 봐도 난 재밌게 들었고. 

LE: 티셔츠 판매 등 음악 외 사업도 하고 있는 걸로 알고 있어요. 하는 이유가 있다면? 그리고 잘 팔리는 지? (웃음)

티셔츠는 너무 신경 쓸 게 많아서 지금은 일단 잠정적으로 접었어. 지금 안 하고 있어. 더 이상 생산을 안 해 그 똑같은 아이템들은. 나중에 다른 아이템들을 만들게 될지는 모르겠는데.. 지금은 오버클래스 센뜨랄(Overclass Central), 그거는 잠재워놓은 상태고. 잘 됐냐고 물어본다면.. 용석(Warmman)이와 내가 공동투자해서 한 건데, 내가 돈을 가지고서 뭔가.. 아까 내 앨범들은 다 감사하게도 잘 됐다고 말했잖아? 유일하게 내가 뭔가를 해서 흑자가 나지 않은 것, 그게 티셔츠 그거야. 어디서 봤는데 나의 수입 중에 '티셔츠도 팔고 하는데' 이런 얘기를 봤는데 (내 수입에) 티셔츠는 거기에 아무 기여가 안 됐어.(웃음) 

LE: 잘 됐으면.. 계속 하셨겠죠?

그렇게 되면 직원을 들이고 함께 할 사람을 더 불려서 했겠지. 우리 둘이 계속 골치 아프게 하지 않고.. 그런 식으로 됐을 수도 있겠지. 어쨌든 그 티셔츠들은 레어 아이템들이 돼버렸어.(웃음) 재고도 거의 없어. 조금씩, 몇 장씩은 있을 거야.

Part 3. Music

LE: 버벌진트가 생각하는 '좋은 비트', '좋은 랩'의 기준을 듣고 싶어요. 간단하게!

제일 중요한 건, '좋은 음악'이 되어야 하는 거고. 'Song'이 되야하는 거. '좋은 스킬'이 뭐냐고 물어본다면 그건 또 다른 얘기라고 생각하고, '좋은 랩'이 뭐냐고 하면.. '내가 진짜 랩 잘 한다'라고 하는 사람들은 다 '노래를 잘 만드는 사람들'이야. 작곡을 해야 한다는 게 아니라 작곡을 하는 래퍼도 있고 랩만 하는 래퍼도 있지만 어쨌든 곡으로 만들어 내는 능력이 있어야 하고 그게 된 게 잘 하는 거라고 생각하고. 좋은 비트도 마찬가지고. 대답이 좀 추상적이긴 한데.. 요소요소를 그냥 합치는 걸 말 하는 게 아니라 합쳤을 때 노래가 되어야 된다고 생각해. 그게 그냥 프리스타일 배틀하는 거랑 곡 만드는 거의 차이라고 보고.

LE: 형만의 특이한 발음이 있잖아요. 처음 나올 때부터 이런 발음을 써왔는데 특별한 이유가 있는지..

일단은 옛날.. 아주 초기의 것들을 얘기하자면 분명히 특이하게 들릴 수 있다고 생각해. 그게 거부감이 들었을 사람도 당연히 있었을 건데 나도 그건 충분히 이해가 돼. 왜 그랬냐고 하면 나도 이유를 모르겠어. 그냥 그렇게 나왔어. 근데 실제 말투가 그때 그랬던 건 아니거든. 모르겠어, 랩을 하면서 그렇게 됐어 이상하게. 그러고 싶어서 한 것도 아니었고. 그리고 요즘에 관해서 말하자면 지극히 정상적인 발음으로 하고 있다고 나는 생각해. 내가 발음이 병신이면 사람들이 나한테 성우를 맡길까? (전원웃음)

LE: 최근 몇 년 간 샘플링 없이 미디로만 작업해 온 걸로 알고 있어요. 장단점이 있겠지만 샘플링 작법을 다시 해볼 생각 없는지 궁금해요.

요즘 다시 조금.. 파고들고 있어. 저작권을, ‘어디서 따왔다‘ 라고 밝히고 허락 받지 않아도 될 정도로, 나는 샘플링 할 때 개때려부셔서 쪼개버리거든. 그러니까 아무도 몰라보고 알아볼 필요도 없을 정도로. 전통적 의미의 작곡에 근접할 정도로 다 때려부수기 때문에.. 그런 샘플링을 지금 하고 있어. MPC 2000 XL이 지금 두 대가 됐어. 최근에 한 대를 더 샀어.

LE: 왜 한 대를 더 샀어요?

돈지랄은 아니고(웃음).. 혹시나 쓰다가 망가지면은 그때 매물이 없으면 빨리 이걸로 작업해야 되는데 그러면 미칠 것 같아서 여분으로 하나 사놨고. 실제로 두 대를 켜고 작업을 하거든. 그냥 나의 어떤 변태적인 그런 거고.. 샘플링을 요즘 하고 있어. 아까 미디로 몇 년 동안 했다고 했는데 사실 난 미디 케이블을 꽂고 작업한 건 손에 꼽을 정도고, 미디로 작업한 게 아니라 내가 신디사이저 같은 걸 연주한 거를 웨이브(wave)로 녹음해서 작업했어, 거의 다. 미디 신호를 왔다 갔다 한 적이 거의 없지. 큐베이스(Cubase)라는 플랫폼을 사용하긴 했지만 거기다 난 웨이브로 파일을 받지, 미디 노트를 찍은 적은 거의 없어. 미련한 방식이긴 한데.. 마치 내가 세션맨을 나로 쓰는- 그런 식으로 작업을 했어.

LE: 지금까지 낸 정규 앨범들은 전부 좋은 평을 받아온 편이예요. 부담 같은 건 없으세요?

만약에 다음 앨범이 잘 안 팔리면 어쩌나 이런 거?

LE: 네.

만약에 그런 식으로 흘러가면.. 뭐 일단 받아들여야 하는 거고 그걸 미리 걱정하진 않고. 만들 땐 좀.. 애처럼 만들어. 즐기면서. 그리고 난 물량공세에 있어서도 뒤지지 않는 편이라고 생각하거든. 곡수도 되게 많은 편이고.. 요새야 내는 양이 약간 줄긴 했지만. 하나하나가 존나 많이 팔리면 좋겠지만 적당히 해줘도 난 물량이 좀 있기 때문에 (웃음) 그거에 있어서 크게 문제가 될까 싶어. 

LE: 주제를 떠나서 <To All The Hiphop Kids>, <Do What I Do>같이 하드코어하면서도 날카로운, 소위 말하는 ‘타이트한’랩을 기대하는 사람들이 많아요. 솔직히 저도 그런 사람들 중 한 명이고.

아마 [Go Hard]에서 하게 될 거야. 일단은 나를 증명하는 거는 이제는 약간 관심에서 떠났다고 해야 하나.. 근데 랩을 만드는 사람으로서 그런 소리를 하면 안 되는 거 아니냐는 관점도 있을 수 있는데 이제는 약간 그런 관심사에서 떠났어. 그래서 '야, 나 잘 해' 이런 걸 돌려 말하든, 직설로 말하든, 그걸 하는 건 충분히 해서 다 됐다고 생각해. 증명 같은 게.

LE: 증명은 됐겠지만 리스너 입장에서는 그런 타이트한 걸 버벌진트에게서 듣고 싶으니까..

그런 주제가 아니면서 어떤 본연의 타이트한 그런 걸 즐길 수 있는 랩은 하겠지 아마. 그런 걸 하고 싶으니까. 근데 <Do What I Do>, <To All The Hiphop Kids 2> 그런 주제로 쓰게 될지는 모르겠어. 지금은 별로 생각이 없어.

LE: 네. 그렇군요. 근데 그러다 무슨 사건 하나가 또 터지면.. (웃음)

결국엔 감성 그런 게 중요한 거고. 내가 배알이 꼴리면 하게 될 수도 있고 나도 모르겠어 (웃음)

LE: '본격적인' 메이저 진출 의사는 없으신 건가요? 랩, 노래, 프로듀싱 어느 것이든. 물론 몇 번의 경험은 있겠지만 '본격적'으로요.

이것도 잘 모르겠어. 예를 들어 TV 가요 프로그램에.. 이런 거 말하는 거잖아. 애프터스쿨 다음에 버벌진트 나오고 그다음에 카라 나오고 이런 걸 말하는 거잖아? 그게 나는 되게 어색할 것 같고. 나는 좀 피하고 싶어. 솔직히 자신 없어. 그 무대에 가면은 내가 약간 병신 될 것 같아. 바보처럼 보일 것 같아. 나를 전혀 모르는 사람은 '쟤는 뭐야.. 무슨 아저씨 같은 어린 아이돌도 아니고 랩을 하긴 하는데 빅뱅처럼 다이나믹한 무대를 선사하는 것도 아니고..', 사장들은 '야, 쟤 저래서 되겠어?' 이런 안 좋은 소리만 들을 거고, 그다음에 나를 원래 알던.. 힙합 팬들은 안타까워할 거고, 내 예상엔 그래. 버벌진트 메이저 하려고 하는데 안 될 것 같다. 쯧쯧..' 그리고 가요 대기실 가면.. 내가 몇 번 경험해봤는데 대기실에서 보내는 시간이 진짜 길거든. 그 시간에 난 차라리 곡을 만들고 싶은 생각이.. 그 대기실에서 다른 가수들과 인사하면서, 그 TV 방송국의 리듬에 맞춰서 새벽에 가서 드라이 리허설 한 번 하고 카메라 리허설 한 번 하고 3분짜리 노래 하나 하려고.. 되게 속되게 말하면 그게 나한텐 되게 적자야. 솔직히 시간이 아까워. 방송국 사람들 입장에서도 나를 데리고 와서 가요 프로그램에 출연시킨다고 해도 흑자 볼 그런 메리트가 없을 것 같아. 서로 이득이 없는 그런.. 

LE: 도끼 님이 했던 말이랑 거의 비슷하네요.

도끼도 이런 얘기 했어? 난 도끼 되게 좋아하는 게 약간 그런 마인드셋이, 그런 게 비슷한 것 같아. 수지가 안 맞아 내 기분상. 손해 보는 느낌이야.

LE: 도끼 님한테 이런 질문을 하면서.. ‘그러다 갑자기 예능에 나오고 그런 거 아니냐’ 라고 했거든요. (웃음)

재밌는 게.. 모르겠어, 예를 들어 김구라 씨가 옛날에 인터넷 라디오를 하다가 이렇게 TV에 나오는 인물이 되리라고 누가 예상했겠어. 김구라 씨도 자기를 필터링 하셨지만, 그 전처럼 안 하잖아 TV에서는. 그렇긴 하지만 TV도 어느 정도 바뀌었기 때문에, 어느 정도 김구라 씨를 받아들일 준비가 됐기 때문에 그게 맞아 떨어져서 나오신 거라고 생각하거든. 근데 내가 그런 방송에 어울리게 될 날이 올지는 모르겠는데 지금 이대로라면 잘 모르겠어. 굳이 억지 연극을 해가면서 출연하는 건 나한테 너무 힘들고. 나는 안 해도 되고 있거든 사실은. 나는 이 말을 하고 싶게 될 것 같아. 카메라가 날 잡아주지도 않는데 다른 연예인들과 앉아서.. 난 속으로 이럴 것 같아. '난 이 시간에 집에서 곡 만드는 게 나한테 훨씬 심리적으로도 만족이고 재정적으로도 오히려 그게 더 도움이 될 텐데' 이러고 있을 것 같아 왠지.

LE: 싱어송라이터- 랩/노래/프로듀서로 영역을 나눠봤을때, 가장 애착이 가는 분야, 또는 자기가 가장 잘한다고 생각하는 분야는 무엇인가요?

난 내가 엄청 대단히 영리한 뮤지션 이런 생각은 절대 안 하거든. 내가 할 수 있는 것들을 구석구석 잘 캐치해서 지금 이 시대에 살고 있는 소재들을 잘 요리해내고 있는 거 아닌가 싶어.

LE: 보컬리스트로서 본인의 노래를 어떻게 평가하시는지.

여유 있지. 긴장감 없지.(전원웃음) 솔직히 말하면 <깨알같아>는 정식 발표는 안 했지만 공연 같은 데서 몇 번 했었고 그 다음에 라디오에서 <기름 같은걸 끼얹나> 라이브를 한 적도 되게 많고. MR이나 건반, 기타, MPC 같이 한 적도 있고 한데, 중간 중간 불안할 때도 있어. 음정 같은 거. 어차피 내가 정확히 음정을 찌르는 창법으로 부르는 것도 아니지만 많이 나갈 때가 있어. 근데 그거는 내가.. 트레이닝 받은 적도 없고 노래 연습이라면서 혼자 스스로 해본 적도 한 번도 없어. 난 그냥 내가 좋아하는 걸 따라하는 식으로, 내 식으로 할 뿐이지. 그래서 보컬리스트로서.. 난 지극히 감정 위주의 그런 걸 하는 게 아닌가 싶어. 근데 한국에선 뮤지션을 가수라고 부르는데 난 그게 진짜 싫은데, 가수 분들이 싫다는 게 아니라 가수라는 명칭이 되게 병신 같아. 어렸을 때부터, 초딩 때부터 싫어했어. '가수 누구누구' 이런 거. 요새는 조금 바뀌는 것 같긴 해. 진정 가수인 사람과 함께 섰을 때 쪽팔리고 솔직히, 진짜 싱어(singer)인 사람과. 전문적이고 깊이 있는 전문 싱어와 나를 같은 선상에서 비교하면 절대 안 되지. 당연히, 난 그런 건 생각도 안 하고. 내가 듣고 자극 받은 걸 따라하는 거지. 

LE: 프로듀싱 장비를 공개해줄 수 있으신지.

요새 좀 더 늘어났어. 아까 말했듯이 장비 쇼핑을 좀 미친 듯이 했었거든. 진짜 돈을..(웃음) 2011년 구정 쯤부터 그게 갑자기 시작돼서 한 2,000만원 정도 넘게 든 것 같아. 정확히 계산은 안 해봤어.

LE: 요즘 쓰고 있는 건 뭐가 있어요? 작업실에 있는 거.

그렇게 많이 샀는데 자주 쓰는 건 되게 한정적이야. 뭐가 있냐면 MPC 2000XL, EMU SP1200, 오리지널 Motif 7, Nord Electro 2 빨간 거, 이건 이쁘기도 하고 내가 좋아하는 건반이면서 되게 친근해. 만지는 것 자체가 좋아. Rolanad에서 나온 Juno 106.. 약간 빈티지, 아주 옛날 건 아니고. Roland Fantom X6 도 있고. SE1X 라고 주로 베이스 내주는 모듈로서 신스로서 되게 유명했던 건데, 90년대에 사랑 받았던.. 그렇다고 되게 비싼 건 아니고. 그다음 Moog, Moog 중의 제일 막내 Little Phatty 라는 게 있는데 그것도 되게 맘에 들고 오래전부터 가지고 있었는데 많이 사용하진 않고 조금씩 사용해. 마이크는 제일 오래 썼던 거는 Blue 회사에서 나온 Baby Bottle, 귀엽게 생겼어 많이 팔렸고 되게 유명해. 옛날에 디제이 소울스케이프(DJ Soulscape) 형이 추천해 주셔서 샀는데, 예를 들어 [누명] 앨범에 내 랩을 전부 그걸로 다 녹음했어. 얼마 전에 마이크 하나 새로 샀는데 Neumann U87ai, 마이크 프리앰프 Avalon 737 를 많이 썼었고 NEVE 1073 DPA 을 장만했고, 컴프레서는 Avalon 2044, Distressor로 되게 유명한 건데.. 그것도 중고로 모았고 DBX 160X, 이것도 사람들이 많이 사랑하는 컴프레서. 최근에는 Talkbox 좀 연습 중이고.. MicroKorg XL, Roland Tapedelay, 옛날 빈티지라고 해야하나 디지털이 아니라 테이프가 막 돌아가는..이펙터인데 정확한 모델명은 SRE555. 

LE: 뭐예요.. 웬만한 스튜디오 이상이잖아요? (전원웃음)

내가 아직 잘 모르는 부분은 아날로그 영역과 디지털 영역을 왔다 갔다 할 때, 컨버팅 할 때 그런 부분을 아직 잘 몰라. 그런 부분에 대해서 내가 전문적으로 파고 든 적도 없고.. 그래서 컨버터에 대해서 아무 관심 없다가 옛날에 Gina 2496 오디오 인터페이스로 줄창하다가 최근에.. 옛날에 많이 쓰였던 Apogee에서 나온 PSX100 컨버터 최근에 사봤어. 그다음에 FireFace 800. Talkbox 때문에 기타 엠프 헤드도 하나 샀고.. 옛날 Yamaha 건반 DX7 이것도 있고.. 더 있어 되게 많은데..

LE: 컴퓨터는요?

이제서야 맥으로 넘어갈까 말까 생각 중이고.. 프로툴(Protools)은 내가 써본 적은 없어. 지금까지 큐베이스 기반으로 PC에서 작업을 해왔고 근데 왠지 넘어가고 싶어. 왜냐면 내가 PC를 잘 못써서 그런지 모르겠는데. 자꾸 PC가 주기적으로 지랄을 해. 하드를 날린 적까진 없지만 윈도우 쓰다보면 자꾸 느려지잖아. 하드 정리하고 최적화하고 그런 걸 잘 모르고 귀찮아하고.. 그러느니 씨발 하나 사지, 이런 식이라서. (웃음) 컴퓨터에 대한 지식이 별로 없거든. 지금 생각은 프로툴 시스템을 갖추고 싶고..

LE: 믹싱이나 마스터링 쪽은 어떻게 하세요?

공부를 많이 해야 돼. [누명] 때 내가 믹싱한 게 꽤 있거든.. 근데 진짜 전문적인 믹싱 엔지니어 분들한테 들이밀면은 솔직히 좀 내가 민망해지겠지. 내가 가지고 있는 수준에서, 내 귀만 믿고서 그냥 한 거야. VST도 되게 많이 쓰면서 이큐잉, 컴프레싱 이런 걸 위주로 해서.. 내가 좋아할 정도까지 만들어서 내 나름의 느낌대로 했던 건데.. 좀 더 전문적이 되어보고 싶은 생각은 있어. 그러니까 사운드를 만드는 데 있어서 특히나 힙합 쪽은 사운드 감각이란 게 아티스트로서의 창작만큼이나 되게 중요하다고 생각되거든. 옛날엔 별로 관심 없었지만.. 이런 경우도 많아. 미국 음악 듣다보면 작곡이랑 랩은 진짜 고만고만하고 별 재능이 없어보이는데 사운드가 우와.. 사운드에 무릎 꿇는 거야. 존경심이 생기는 거. 부럽기도 하고.. 근데 완벽히 따라잡아야지 이런 건 아니만 공부 더 해보고 싶어.

LE: 프로듀싱을 위해 화성학 같은 걸 공부하거나 따로 배운 적이 있으신가요?

화성학 공부를 한 적은 없고 내가 코드 전개하는 건 전부 어깨너머로 들은 것들만 전개하는 거지.. 화성학 책을 사거나 책을 읽어본 적도 없어. 코드 이름도 되게 기본적인 것 밖에 모르고. 내가 곡을 쓸 때는 그냥 몸으로 쓰는 느낌이야. 랩 어떻게 하는 지 그런 책 없는데 다들 랩 하잖아. 똑같다고 생각해. 물론 감각이 아예 없으면 안 되겠지만.. 결국엔 자기가 자기를 둘러싸고 있는 음악들에 얼마큼 예민하게 귀 기울이고서.. 학문하듯이 공부하라는 게 아니라 그냥 많이 듣다보면 '아 이거 너무 좋다. 어떤 멜로디가 너무 좋다. 어떤 전개가 너무 좋다.' 그런 거에 애정을 가지고서 듣다보면 누구든지 잘 할 수 있다고 생각해. 화성학 책 전혀 안 보고도. 근데 옛날에 내가 왜 그랬는지 몰랐는데 초딩 때 기타학원을 다니면서 코드 잡는 거는 배웠지. C, D, 마이너, 메이저 이 정도까지만 알았지. 그거를 그때 좀 알았고.. 그다음에 피아노는 그냥 엄마가 시키셔서 배우기 시작했는데 학원에 다녔었고 집에 그때 여대생 선생님이 오시기도 했었고. 그 여대생 선생님이 지금 뭐하고 있는지는 모르겠는데, 지금의 나라면 그 여대생 선생님에게 더 집적됐을 거 같아.(전원웃음)

LE: 뭔가.. 과거 이야기, 진지한 이야기를 하는 것 같아서 집중하고 있었는데 갑자기 이게 무슨.. (전원웃음) 근데 초등학교 때 배우면 그러면 보통 다 까먹고 그러잖아요.

근데 피아노는 내가 초등학교 졸업할 때까지 6년을 배웠어. 중간 중간 때려치우고 싶을 때가 있었는데 나는 어떻게 버텼어. 그래서 체르니 몇 번까진 갔었고.. 그래서 건반 치는 것에 대해서 거부감이 원래 없었지.

LE: 버벌진트가 인정하는, 아니 인정하는 래퍼들은 여러 인터뷰에서 말해왔으니까.. 유치하지만 순위를 매겨본다면, 국내에 형보다 잘하는 래퍼는 누구라고 생각하세요? (웃음)

일단 누구를 생각했는데 지금은 빼먹을 수도 있지만.. 일단 가장 먼저 떠오르는 건 개코, 최자. 너무 전형적인 대답인가? 너무 잘 하는 것 같아. 이 느낌을 진짜 많이 받았어. 껍데기만 가져온 그런 게 아니라 그냥 잘 하는 것 같아. 들으면서 입이 떡 벌어질 경우도 되게 많았었고.. 또 누가..

LE: 피타입(P-Type) 님은 어때요.

피타입 형도 되게 잘하지. 근데 미국에서 이런 질문 되게 많이 하잖아. '너의 Top 5는 누구냐' 같은. 그게 나보다 잘하는 사람이라는 거라기보다 내가 좋아하는 Top 5를 물어봤다면 더 쉬웠을 텐데.. 나한테 그렇게 물어보면 나는 내 취향이 되게 많이 반영되는 편이라 만약 미국이라면 난 안드레 3000(Andre 3000) 절대 빼놓을 수 없고, 사람들이 루다크리스(Ludacris) 잘한다 잘한다 하잖아? 난 잘 못 들어. 왜냐면 다 보여, 수가 다 보여. 그냥 가지고 있는 카드가 다 보여. 재미없어서 잘 못 들어. 감탄할 수가 없어. 싫어하는 건 카밀리어네어(Chamillionaire)도 존나 싫어하고.

LE: 그래도 인정받고 있는 래퍼잖아요.

내 생각에는 뭔가 오그라들어. 다 보이는 것도 마찬가지고.. '여기서 굴려줘야지, 여기서 스킬 부려야지' 이런 게 다 보이고 재미가 없어. 근데 안드레 3000 같은 경우는 가사 전개나 랩 하는 거나 박자 타는 거나.. 그냥 음악적으로 존나 예술이야 그냥. 그리고 제이-지는 원래 워낙 좋아하고. 

LE: 말이 나온 김에, ‘버벌진트가 제이-지를 따라했다’ 그런 얘기도 많았는데 그건 어떻게 생각하세요.

당연히.. 되게 많이 들었으니까. 묻어나는 게 당연히 있겠지. 그런 사람들 말을 거부할 생각은 전혀 없어. 왜냐면 평소에도 난 혼자 따라 부르는 것도 존나 많이 하고, 일단 귀에 꽂히니까. 단어를 씹어서 발음하거나 어떻게 가지고 논다거나 그런 거에서 배운 게 당연히 있으니까 그런 말이 나올 법 하다고 생각해.

Part 4. Buzz

LE: 사건들을 조목조목 자세히 얘기 하는 것 보다는 '지금 와서 생각해보니 어떤가'에 초점을 맞추고 싶어요. 이 질문은 사람들이 가장 많이 궁금해 하는 부분입니다. 데프콘님과는 현재 어떤가요? 

데프콘 형이랑은 지금 현재 별 문제 없고 요새 약간 다른 활동을 하고 있어서.. 얼마 전에 라디오 방송국에서 우연히 보긴 했는데 특별히 따로 많이 보고 그러진 않고 있지.

LE: 그럼 데프콘님이랑 무슨 일이 있었는지를 물어봐도 괜찮을까요? 

여기까지는 말할 수 있을 것 같아. 감정이라는 게.. 되게 미묘한 거라서 나도 데프콘 형한테 삐졌던 것도 있었고 데프콘 형도 나한테 못마땅했던 게 있었던 거고, 근데 '오해였습니다' 이런 뻔한 대답은 거짓말인 것 같고 오해가 아니라 사람이 오래 알고 지내다 보면 그런 게 생길수도 있는 거잖아. 그런 거였어.

LE: 유엠씨(UMC) 님에 대한 얘기를 좀 해볼게요. 길게 질문 안하고.. 요즘은 어떻게 생각하시는지.

일단은 나는 '노코멘트'라고 하고 싶은 그런 심정이야. 왜냐면 내 생각대로 다 말하잖아? 그러면 내가 손해 볼 게 훨씬 많다고 생각해. 아까 한국 힙합 팬 90% 욕은 이미 했으니까 그거를 깔고서 말하자면, 한국 힙합 팬들 성향이라든지 그런 사람들 성향으로 봤을 때, 내 생각 다 말하면 나만 손해인 것 같아.

LE: 근데 이미 여러 군데에서 그런 얘기 다 하셨었잖아요.

그래서 손해 많이 봤다고 생각해. 싸가지 없는 놈처럼 보이고.. 또는 '음악적인 나치'처럼 보이고.. 손해더라고. 

LE: 근데 예전 라디(Ra.D) 님 앨범 수록곡 중에 <SP Collabo (Feat. VJ, Steady B, KeBee, Sick Boi, UMC)>에 참여하셨는데 유엠씨 님이 참여한지 모르고 하신 거였어요?

응. 난 진짜 몰랐었어. 모든 피쳐링 작업이 같이 스튜디오에서 모여서 하는 건 아니거든. 그럴 수도 있지만 안 그러는 경우도 많은데 그 곡 같은 경우도 일종의 단체곡이었는데 여러 사람이 참여한. 난 누가 참여하는지 모르고 있었고 스테디비(Steady B) 누나가 참여한다는 정도까지만 알고 있었어.

LE: 그럼 만약에 유엠씨 님이 참여하는 걸 알고 있었으면 참여 안 하셨을..

어, 완곡하게 돌려서 거절했을 것 같아. 

LE: 뭐.. 지난 일이니까..

근데 거기서도 나 벌스 되게 잘 썼었던 것 같아.(웃음) 그래서 더 짜증나는 거 있지. 그렇다고 내가 라디를 미워하는 게 아니라, 어쨌든 그냥 일이 그렇게 된 것에 대해서 좀..

LE: 음, 알겠습니다. 그 외에도 여러 가지 사건들이 있었지만 이미 해명을 했거나 다른 곳에서 많이 언급한 건 얘기하지 않을게요. 그런데 이 여러 가지 사건들 가운데, 혹시 이슈메이킹을 위해서, 의도적으로 자행했던 사건이 있나요?

(고민) 일단 처음에 <To All The Hiphop Kids>, <노자> 작업할 때가 가장 의도적이었다고 말할 수 있을 것 같아. 이러고 싶었어 난, '한국말 랩이라고 다 똑같은 스타일로 하는 게 아니다' 이거를 좀 설명하고 싶었어. 나는 이렇게 다르게 한다는 걸. 그거에 집중을 시키고 싶었기 때문에 디스를 더 강하게 하는 방향으로 한 것 같아. 뭐라고 해야 하지.. 일종의 천명 같은 걸 하고 싶었어. 의도적인 게 있었고 물론 그 중에 정말 싫은 것도 껴있었고, 그리고 나를 완전 똑같은 종족, 한국 랩이 거기서 거기다, 지금까지 나온 거에서 반복되는 것 뿐이다. 이거를 확 깨부수는- 뒤통수치는 걸 해보고 싶었어. 그랬었고 그 이후에 다른 것들은.. 어떤 자극이 왔는데 '어쭈' 하기도 하고 약간 불쾌하기도 하고 그런 복합적인 감정이 들면서 '니가 먼저 돌을 던졌으니까, 난 이거를 개판으로 만들어봐야지' 이런 건 당연히 있었어. 내가 그런 걸 좀 좋아하긴 좋아하는 것 같아. 근데 그게 내가 시작한 이슈메이킹이 아니라 이슈를 던져줬으니까, 난 거기서 ‘니가 나한테 정을 줬으면 내가 반을 제대로 줄게’ 이런 마음을 항상 가지고 있어.

LE: 커뮤니티나 게시판 등에서 언제나 뜨거운 감자세요. (웃음) 평소에 게시판 자주 모니터하는 편인지? 

자주 갔던 시기는 있었는데 요새는 자주 안 가게 되고 왜냐면 더더욱 나이가 멀어진 것 같다는 생각이 들어. 글을 많이 올리는 사람들.. 그리고 하나하나가 궁금하지도 않아 이제는. 댓글이나 게시글 중에 상당수는 보면 답답해질 뿐이라는 그런 경험도 있었고 그런 반복적인 경험을 통해서 아예 클릭을 안 하게 됐어, 잘 안 봐. 요새 힙플에 들어가는 경우는 '요새 뭐 나왔지?' 뉴스 같은 거, 공개곡 같은 거 클릭해서 들어보고.. 그런 거에 관심이 있어서 들어가보긴 하는데 게시판에 글은 잘 안 보고 특히나 내가.. 뭐라고 해야 할까.,. 마치 재야의 고수인 것처럼 아티스트를 평가하고 그 뒤에까지 예측하고 이런 거를 되게 어른스럽게 쓴 글을 되게 싫어하거든. 원래 꼰대 타입을 되게 싫어하고 꼰대 어른들은 체벌 좀 받아야한다고 생각하거든. 학생 체벌이 문제가 아니라 한국식 꼰대 기질 같은 건 그냥 패야 된다고 생각해. 내가 꼰대 말하는 건 나보다 나이 많은 사람을 말하는 것도 당연히 있겠지만 90년대 생인데도 꼰대기질을 이어받아서 -당연히 그 부모님이 그러니까- 그러는 애들이 있는데 난 그런 애들은 밟아서 쓰레기통에 처넣고 싶어. 그런 애들은 존중받을 자격이 없다고 생각하고. 그런 기질이 들어간 글들을 몇 번 보고는 완전 정떨어져서.. 그러니까.. 그냥 인격적으로 무시하고 싶어져.

LE: 형이 지금까지 했던 발언이나 인터뷰에 대한 반응을 살펴보면 멋있다는 사람 반, 거만하다는 사람이 반인 것 같아요. 하고 싶은 말 하는 것도 멋지지만 그만큼 반감을 가지고 있는 이들이 많아질 텐데, 어쨌든 이미지 같은 거라든지.. 그러면 오히려 본인 손해 아닐까요?

나는 나름대로 사리면서 말하는 건데, 지금도 그렇고. 그냥 친구랑 얘기하듯이 얘기하면.. 큰일나겠지. (웃음) 나름 사리는 건데 더 사렸으면 뭔가 달랐을 수도 있겠지만 역사에 가정법이라는 건 없으니까, 내가 그때 인터뷰에서 좀 돌려서 얘기했거나 다르게 얘기했더라면- 뭐가 달라졌을까 그런 상상은 잘 안 해. Hate라는 건 누구나 인생의 본성에 자리하고 있는 거 같은데 도끼가 만날 hater, hater 한다고 그거를 비웃는 사람들이 있는데 나는 그건 전혀 비웃을 거리가 아니고 진짜 진실된 주제라고 생각해. 왜냐면 hater가 존나 많고 한국에 진짜 많거든. 한국은 hater 천지인 나라라고 생각하는데 힙합에 국한된 것뿐만 아니라 그냥 삶의 모든 단계에서 hater 천국인 것 같아 한국은. 다른 나라는 어떤지 잘 모르겠지만 난 그걸 많이 목격하고 그게 힙합 듣는 애들한테서 많이 나타나는 걸 보면은.. 심도 있게 아티스트를 공격하거나 깔아뭉개는 글을 올리는 애들을 잘 분석해보면, 그리고 내가 들은 바에 의하면, 보통 그런 애들은 음악을 좀 하고 있거나 집에 샘플러나 장비 좀 가져다 놓고 뭣 좀 하는 애들이야. 그런 잠재적 뮤지션들을 모두 무시하려는 게 아니라 hater 기질을 인터넷에서 드러내고 앉아있는 애들, 그게 얼마나 병신 같은 일인지를 모르고 있는 것 같아. 그건 되게 사랑스러운 주제야 랩에서 쓰기에. 왜냐면 그들을 밟아서 인격적으로 무시하는 게 도덕적으로 너무 정당하고 즐거운 일이기도 하고 힙합의 재미 중 하나라고 생각하거든. 미국 애들이 왜 그렇게 hater 얘기를 많이 하냐면, hater가 많으니까. 그리고 hater라는 게 얼마나 개찌질한 건지에 대해서- hater를 욕했을 때 다른 감상자들은 그런 주제랑 상관없는 사람인데도 불구하고 되게 즐겁게 듣거든. 그거를 자기 일상에 연관시키기도 하고. 자기가 랩하는 사람은 아니지만 자기가 일상에서 하는 일에 대해서 hater가 있기 때문에, 자기 삶속에 hater가 존재하기 때문에. 그렇게 연관하면 그런 주제를 감상하는데도 도움이 될 거고... 

약간 얘기가 다른 쪽으로 샜는데.. 아무튼 hate 하는 게 얼마나 병신짓에 대해서 아직 그게 논의가, 그런 얘기가 많이 대중화가 안 돼서 그러는 것 같은데 그게 정말 개찌질한 짓이라는 걸 잘 모르는 것 같아. 그걸 쓰는 사람들을 말하는 거야. 디씨트라이브(Dctribe.com) 시크릿 보드 같은 데를 말하는 거야. 거기 존나 병신 hater들이 많더라고. 거긴 hater 집합소 같아. 힙플도 자주 그러긴 하지만.. 그러니까 특히 힙합 얘기를 하면은 그렇게 발기가 되더라고 애들이. 살면서 나랑 한두 번 마주쳤던 애들도 분명히 있었을 거고 그 속에는. 또 한다리 건너 날 아는 사람도 있을 거고. 내가 누구랑 작업을 했는데 그 사람의 친구도 있을 거고. 나를 어디서 한 번 보고.. 그 어떤 걸 기억하고 있다가 나중에 익명게시판에다가 몇 마디 올리는 걸 보면, 그게 힙합의 먹이 같은 거야. 그게 돈 벌면서 음악 하는 발라드 뮤지션은 이런 걸 주제로 담을 수 없겠지만 힙합이면 너무 좋은 주제고 즐거운 이야기인 것 같아. 그들을 밟아서 질겅질겅 씹는 이야기를 하는 거지. 이렇게 재미있는 주제인데 아직도 한국에선 좀 쉬쉬하는 분위기고.. 아직도 익명으로 글 쓰면서 냉소하는 그런 게, 좀 괜찮은 모습인 것처럼, 대학생 새끼들이 많이 그러더라고. 예를 들어 어느 대학교에 힙합 동아리에 있는 어느 누구.. 근데 그걸 내가 알아내서 어떻게 하겠다는 건 아닌데 내가 그런 사람들을 진짜 개무시한다, 그리고 그들의 가족까지도 무시한다- 라는 걸 얘기하고 싶어. 왜냐면 hater 아버지는 hater 아들을 낳고 그들은 'hater 가족' 이거든. 하나만 더 붙이자면, 예를 들어 내가 성우 녹음을 하러 갔는데 어느 광고 녹음실에 거기 취직해서 일하고 있는 누군가가 DCT 유저가 있을 거야. 딱 보면 알 것 같은데.. 그 중에 한 명일 수도 있고. 근데 일터에서 만나면 '안녕하세요. 진태씨' 이러면서 익명게시판에선 '나는 냉소를 패션으로 입고 있어' 이런 식의 태도로 글 쓰는 걸 보면.. 내가 불쾌감을 주고 싶은 대상이 바로 그런 거를 말하는 거지.

LE: 그렇게까지 얘기하시는 걸 보면 무슨 사건이 있었나봐요.

사건? 사건이야 되게 많았지. 내가 직접 볼 수도 있겠지만 사람이 살다보면 별의별 사람을 다 만나고.. 한다리 걸치면 알게 되는 사람들도 무지 많고 들리는 얘기들도 있고 그러니까 그런 걸 듣고 나면 나는 '아 존나 병신새끼' 이런 생각이 들지. 

 

Part 5. Gossip

LE: 지금으로부터 십 년 전쯤? 그때 형 집에 놀러 갔을 때 다른 여러 가지들도 있었지만.. 무엇보다 자퇴를 하고 서울대 간 것에 대해 굉장히 놀랐고 -당시 전 고등학생이었으니까요- 그때 했던 질문도 기억이 나요. 공부 어떻게 하면 잘하냐고(웃음) 그리고 외국에 나간적도 없는데 영어 어떻게 그렇게 잘하냐고(웃음) 그때 형이 그냥 웃으면서 얼버무리던 것도 생생한데.. 아무튼, 자퇴한 이유가 음악과 관련이 있었던 건가요?

이 얘기는 어디선가에서 말한 적 있는 거 같은데, 자퇴한 생활을 한 번 해보고 싶었어. 학교 안 다니는 10대 중에서.. 나중에 나이 들어서 말고, 10대 때 머리도 좀 길러보고 싶었고 자퇴해서 학교 매일 아침에 가는 거 말고 다른 패턴으로 살아보고 싶었었고 그런 욕구가 항상 있었어. 그리고 그걸 할 수 있게 된 상황은 뭐였냐면 그때 특수목적고, 외고에서 자퇴 바람이 불었었어. '내신 성적에 불리하므로 자퇴를 해서 검정고시를 봐서 수능을 보면 더 좋은 등급을 얻기가 쉽다' 그래서 당시 여러 부모님들이 오히려 부추기는 그런 게 있었어. 우리 어머니 아버지도 약간 그런 거에 솔깃하셨던 거 같고 그게 맞아떨어져서 나는 신나라 자퇴했지. 뭐 학교 졸업장을 못 받는 거에 대해서 어떤 애들은 울고 그랬다는데 나는 그런 거 전혀 없었고 근데 그 동안 학교에서 고생한 것도 아니고, 난 학교를 너무 재밌게 다녔었거든. 즐기면서 다녔는데.. 어쨌든 자퇴해서 되게 좋았었어.

LE: 그렇다고 해도 서울대라는 건, 쉽지가 않잖아요.

모르겠어. 그거에 대한 답변은 안 되겠지만.. 내 생각에 한국은.. 수능은, 운도 작용하는 거잖아. 음.. 요새는 좀 달라졌는지 잘 모르겠지만 교육계 이쪽은 나도 아는 게 많지 않아서 얘기가 좀 그렇긴 한데.. 그게 좀 안 좋은 것 같아. 수능 한 번 잘 보면 분위기가 확 달라지잖아. 좀 더 바람직한 시스템이었다면 나처럼 대학교 들어간 후에 딴 짓만 이렇게 할 거였으면 학과에서 난 잘렸어야 한다고 생각해. 난 가까스로 졸업까지 가능했던 거였고. 대학에 들어가면 일단 OK- 뭐 이런 식의 분위기잖아. 어쨌든 대학 들어가면 졸업에 대해선 걱정 안 하잖아. 그게 별로인 것 같아 난.

LE: 그리고 그때 집에 가서도 본적 있지만, 그림 그리는 것에도 취미가 있는 걸로 알고 있는데 그림을 본격적으로 해보실 생각은 없나요?

요새 웹툰 되게 많잖아. 일종의 붐 같은 게 있었잖아. 그리고 나도 되게 좋아하는.. 난 조석 씨 만화 너무 좋아하거든. 이말년 씨 만화도. 아무튼 그런 선상에 서고 싶은 생각은 전혀 없고 그렇게 치열하게 할 자신도 없고.. 그런데 내 나름대로 그림 그려보고 싶은 건 있어. 언제가 될진 모르겠는데 해보고 싶은 생각은 있어. 재미있을 것 같아.

LE: ‘연봉 1억 5천 버는 MC’ 라는 얘기. 실제 수입은 어떻게 되세요?

실제 버는 수입은.. 그 가사에서 크게 뻥친 건 아니고 그게 <마취중진담> 가사에 나오는 건데, 그때 난 이걸 아예 집고 가야겠다고 생각했어. 가사에다 아예 말해놓고 가야겠다는 느낌이 확 들었어. 왜냐면 그때가 [누명] 앨범 낸 시점이었었고 약간.. 얘기가 좀 반복되는데, hater들이 낄낄거리기 좋은 거리 중 하나가 '돈도 못 벌면서 골골거리면서 작업하고.. 찌질하다 힙합. 가사는 힙합이면서' 이런 걸 좀 집어주고 싶었어. 2010년에는 수입이 조금 더 줄었었고 올해는 좀 더 늘 것 같아.

LE: 그럼 주수익은 성우?

그렇진 않아. 물론 당연히 플러스가 많이 되는데.. 성우 쪽에서 생기는 수익을 다 제외시켜 보더라도 그렇게 열악하진 않아. 나는 내 음반 CD 판매와 음원 판매.. 전부 내가 제작한 것들이거든. 음원 수익, 저작권, 간간히 공연으로 수익창출이 되는 경우도 있고 안되는 경우도 있고.. 그런 것들 합쳐보면 퍼센트를 정확히 말하긴 힘들겠지만, 쪼들리진 않아 음악만 생각해도.

LE: 그렇다면 성우 일은 왜 하는지 궁금해요.. 스케쥴 맞추기도 애매하고 여러모로 부담이 있을 텐데, 그럴 바에는 음악에만 더 집중하면 더 좋진 않나요?

안 그래도 요새 그런 생각이 좀 드는데. 집중이 약간 힘들어. 성우 스케줄이 계속 잡히잖아 그러면 만약 오후 4시에 잡히면 내가 잠을 아침 일찍 깨는 편은 아니라서.. 예를 들어 만약에 내가 12시에 깨면 4시까지 다른 일을 잘못하겠어. 왜냐며 4시에 가야하는 곳은 샤워를 하고 머리를 감고 가야하는.. 그런 느낌이거든. 그냥 츄리닝 입고 갈 순 없으니까. 그래서 그 전의 시간을 잘 못 쓰게 되는 경향이 있고. 누가 우스갯소리로 이런 소리를 했었는데 어떤 여자 분이 '진태 오빠, 성우 목소리로 사람들 세뇌시킨 다음에 음반 팔려고 하는 거죠?' (전원웃음) 어, 그렇게 됐으면 좋겠네- 하는 생각은 있지.(웃음) 성우를 왜 하는 거냐고 묻는다면 일단은.. '찾아주셔서' 감사히도. 찾아주셔서 하는 거고 그리고 그게 음악 하는 내 태도랑 같이 놓고 봤을 때 쪽팔리는 일이라고 전혀 생각 안 되거든. 되게 영광스러운 일이라고 생각해. 랩에서도 목소리를 사용하는데.. 광고 쪽에서 랩 스킬을 부리는 건 아니지만, 뭘 보고 날 찾아주시는지.. 내가 감히 예측해보자면.. 종합적인 거겠지. 발음하는 스타일이나 목소리나 억양이나 그런 거겠지- 라고 막연히 생각은 하는데 난 나름대로 되게 영광스럽게 생각해. 그리고 진짜 프로페셔널 성우 분들 앞에 서면 확 작아지기도 하고. 그런 분들 봤을 때 받는 감흥도 있고. 이런 세계가 존재하는 구나.. 이런 쪽 일을 해보지 않았더라면 경험하지 못했을 만한 그런 경험도 해봤었고.

LE: 그래도 광고를 고르기도 할 것 같은데... 들어온다고 다 할 것 같진 않고. 기준이 있나요? 예를 들면 대부업 광고는 안한다던지(웃음)

그거 약간 민감한 건데.. (웃음) 내가 하기 좀 꺼려지는 건, 하러 갔는데 랩을 따주길 원하는, 랩 메이킹을 해주길 원하는 경우가 있어. 원하는 내용과 글자가 아예 정해져 있는데 그걸 랩으로 만들어 달래. 그러면 랩이 되게 우스꽝스러워지기 십상이고 그리고 그렇게 되면 약간 경계가 모호해지거든. 근데 그런 걸 몇 번 했어. 그래서 그건 좀 후회 돼. 별로인 것 같아. 

LE: 그렇군요. 로스쿨에 진학한 이유는 저작물과 관련된 공부를 더 하기 위해서라고 들었어요. 앞으로 학업 쪽으로는 어떤 계획을 가지고 있는지 궁금합니다.

아까 말한 대로 그런 생각으로 (로스쿨에) 들어갔다가 들어가 보니까 이런 자세로는 죽도 안 되는 분위기더라구. 되게 빡세. 그리고 진짜 진지하게 들어온 동기들을 보면서.. 일단 지금 계속 다니면 이도 저도 안되겠다는 생각이 들어서, 아직 결판은 못 내리겠어서 일단은 휴학을 했고. 병행이란 건 상상하기 힘들 정도라서.. 굳이 D받고 F받으면서 뭐하러 등록금 내고 다녀, 휴학하는 게 낫지..라고 해서 휴학한 거고. 게다가 음악도 약간 제 2의 사춘기처럼 음악을 너무 하고 싶고 다시 많이 만들고 싶어져서.. 한동안 좀 뜸했었거든.

LE: 형 트위터 같은 데 보면 굉장한 미식가 같던데. 음악만큼 음식에 대한 철학도 확실한 거 같고..(웃음)

철학이라기보다는 그냥.. 일단은 내가 취향이 되게 뚜렷한 편이라서.. 그런데다가 만약에 이탈리아 음식이라고 되어있는데 그래서 난 믿고 먹으러 갔는데 완전 '한국화'되었다고 할까, 색깔 다 빠지고.. 그러면 좀 열받는 편이야. 그런 걸 되게 싫어하는 편이야. 예를 들어 베트남 쌀국수 집인데 원래 고수를 넣어주는 게 기본이어야 하는데 근데 보통은 안 넣어있는 게 기본으로 되어있더라구. 굳이 내가 얘기하지 않으면 안 넣어서 주더라고. '고수 좀 넣어주세요' 이래야 하는데.. 그것도 열받아. 이건 마치 김치찌개집을 외국에 냈는데 '김치 좀 꼭 넣어주세요' 이 말 안하면 절대 안 넣어서 나오고 이런 분위기인 것 같거든. 외국에서 김치찌개를 좋아하고 알고 먹으러 온 사람은 당연히 불편하거나 열받을 수도 있을 거 아냐. 근데 난 진짜 그런 거 되게 싫어하고 열받는 편이지. 이게 음악이랑 연관 시켜보자면(웃음) 그런 게 있어. 랩이라고 나왔는데 랩 아닌 거야. 그런 거 되게 싫어. 이렇게 좀 연관되는 것 같아. 어쨌든 난 음식 되게 좋아하는 편이고 좋아하는 음식도 다양한데 멕시칸 음식도 좋아하고 이탈리안도 좋아하고 한국 음식도 좋아해. 일본 음식도 되게 좋아하고. (웃음)

LE: 뜬금없는 질문. 자켓이나 인터넷에 사진들을 보면 정면샷이 별로 없다고 하더라고요.(웃음) 

일단 옆모습이 좀 더 잘나오는 거 같긴 해(웃음). 근데 일부러 굳이 내가 정면을 안 찍으려고 하진 않아.(웃음) 그리고 사진을 보면 되게 제각각이더라고. 그러니까 어떤 사진 보고 기대를 가졌다가 다른 어떤 사진을 보고 '버벌진트 이렇게 생겼었어?' (웃음) 이렇게 실망하는 사람들도 있는 거 같고 사진마다 되게 다르게 나오는 것 같아.

LE: 그렇군요. 아까 물어보려다.. 이상형은 어떻게 되세요? 여자 친구는..

여자 친구는 지금 없어. 얼마 전부터 없어. 이상형은.. 되게 어려워.

LE: 외모만 얘기하자면? (웃음)

내 방식대로 대답하면 일단 예뻐야 하는데, 그 예쁘다는 게 사람마다 보는 게 다르잖아. 내가 약간 좀.. 지금까지 종합해보면 내 친구들이랑 비교해보면 다른 거 같아. 눈이 낮고 높고 얘기가 아니라 내가 보는 게 좀 다른 거 같아. 예를 들어 연예인 중에.. 이상형은 잘 모르겠지만 좋아하는 타입은 쉽게 얘기하면.. 김희선, 한예슬.. 난 이런 분들에게는 그다지 뭔가 시작해보고 싶다 이런 거가 안 느껴지고 오히려 내가 좋아하는 스타일은 공효진 씨나 윤진서 씨 같은.. 실제로 만나게 될 여자 중에 이상형은 이제 와선 모르겠어. 왜냐면 여러 번 만나고 헤어지고 지금 몇 년 만에 솔로로 돌아온 건데 한동안 계속 여자 친구가 있었어. 한 명은 아니었었고 바뀌고.. 끊이진 않았었거든. 모르겠어 (이상형은) 찾고 싶어 좀.(웃음)

Part 6. Scene

LE: 일단 끊이지 않았다는 부분에서 좀 부럽고..(전원웃음) 이번엔 외국 이야기 좀 해볼게요. 형이 외국 신인을 보는 능력(성공할 것 같은)이 뛰어나다고 직접 얘기한 적이 있는데, 요즘 신인 중에 괜찮은 외국 뮤지션이 있다면요?

요새 많이 못 들어봐서.. 이건 약간 취향 문제가 있긴 한데, 예를 들어 사이공(Saigon) 조엘 오티즈(Joell Ortiz) 이런 MC들, 난 별로 잘 안 들어. 왜냐면 나한테 어떤 스릴이 별로 없거든. 내가 듣기에는. 그리고 난 돌아가신 누자베스(Nujabes)도 잘 안 들었었고.. 가끔씩 어디서 보면 내 취향에 대해 이상한 다른 선입견을 가지고 물어보는 사람들이 있더라고. 방명록이나 이런데서 '이거 되게 좋아하시죠?' 이런 식으로. 전혀 아닌 경우가 많았는데.. 음.. 요새는 잘 모르겠네. 맥 밀러(Mac Miller)로 되게 잘 들었고..

LE: 음.. 얼마 전에 커렌시(Curren$y)랑 알케미스트(Alchemist) 한 거 들어보셨어요? (Currensy & Alchemist 가 발매한 [Convert Coup])

어, 들어봤어. 되게 좋게 들었지. 왜냐면 어떤.. 요즘 같은 때에 생각할 수 있는 담백-하드한 힙합의 어떤 모범적인 그런 게 아닐까, 되게 즐겁게 들었어. 알케미스트 비트도 되게 좋았었고.

LE: 지난번에 잠깐 말씀하셨었는데.. 지금까지 컨택했던 외국 뮤지션과 그리고 같이 작업하고 싶은 뮤지션을 꼽아보자면?

쿨키즈(Cool Kids) 안 됐고 (웃음) 찰스 헤밀턴(Charles Hamilton)도 답장 없었고 난 약간 그 쪽으로 운이 없는 거 같아. 글쎄, 그런 컨택하는 것도 돈이 들잖아. 그렇게 되면 어떤 투자의 느낌으로 생각하게 될 것 같아. 아니면 아예 진짜 이 사람이랑 하는 게 소원이다, 나와 함께 트랙을 하는 거.. 그러면 돈 상관 안하고 큰 돈 처발라서 하겠지. 근데 지금은 딱히 생각이 안 나네. 

LE: 그러면 방금 말한 대로 진짜 같이 하고 싶은 사람이고 돈 많이 들어도 상관없는 사람을 꼽아보자면요? 예를 들어 제이지라든가.

에리카 바두(Erykah Badu)랑 테라스 마틴(Terrace Martin), 안드레3000(Andre 3000) 아, 그리고 갑자기 생각났는데 최근에 들은 건.. 푸샤티 믹스테입 많이 들었고 오드퓨처(Odd Future)도 좀 들었고.

LE: 오드 퓨처 어때요?

되게 재밌고 근데 약간 말을 아껴야 하는 게.. 내가 좀 싫어하는 그런 것도 좀 가지고 있어. 뭐냐면 치기로.. 먹고 들어가는 그런 거, 그게 뭐냐면 자학적이거나 약간 위악적인 태도 같은 거라든지.. 옛날에 락음악에서 그런 태도들을 내세워서 많이 팔아먹고 성공한 뮤지션들이 많이 있었다면, 그게 지금 힙합 문화로 넘어온 것 같거든. 지금은 힙합이 음악 씬을 지배하고 있으니까. 그래서 그런 게 자연스럽게 생긴 것 같은데.. 그런 욕구도 대중들이 있고, 그런 걸 힙합에서 듣고 싶고. 그런 게 맞아떨어져서 이번에 오드퓨처가 뜬 거 같은데. 난 아주 좋아하진 않아.

LE: [The Good Die Young]과는 반대 분위기로, 90년대를 연상케 하는, 예를 들어 프리모(DJ Premier) 비트 위에 랩하는 듯한.. 그런 하드코어 앨범을 내 볼 생각은 혹시 없나요?

생각은 있어. 그런 거에 대한 욕구는 있는데.. 그게 어찌 보면 일부러 어떤 지나간 시대, 그때 유행했던 스타일을 구사해봐야지 한다는 게, 약간 생명력 없는 음악이 될 수도 있다고 생각해. 그런 게 걱정되고 근데 해보고 싶은 생각은 있어. 근데 하면 잘해야겠지. 조심스럽게 해야겠지. 왜냐면 그런 걸 하더라도 그냥 힙합 팬들만을 위한 걸 하고 싶진 않거든. 

LE: 그러면 혹시 그런 스타일의 비트 위에 랩을 해본 적이 있으신가요?

예를 들면 프리모 비트 같은? 그런 건 없었던 거 같아. 근데 웃긴 건, [Modern Rhymes] 만들 때, MPC를 앞에 놓고서.. 처음으로 MPC란 걸, 메뉴얼을 읽고 손으로 만지면서 그 당시 많이 들었던 건 프리모 비트들이랑 D.I.T.C. 이런 거 들으면서 참고했었어. MPC 또는 SP 같은 샘플러로 곡을 만든다는 건 이런 거구나- 이렇게 느꼈던 것 같아 그 당시에는. 그래서 되게 많이 들었었어. 좋아하는 음악들도 많고.

LE: 외국 흑인음악 뮤지션 중에 정말 ‘천재’라고 생각되는 사람이 있다면?

‘못 따라가겠다’ 이 수준이 아니라 ‘넘사벽 같은 사람’, 존나 많지. 그중에 내가 좋아하면서 바로 떠오르는 사람은 프린스(Prince), 스티비 원더(Stevie Wonder), 마빈 게이(Marvin Gaye) 이런 사람들은 어떤 나의 작은 신들이거든. 제임스 브라운(James Brown) 도 그렇고. 내가 재즈 음악을 엄청 파고 드는 건 아니지만 델로니어스 몽크(Thelonious Monk)나 존 콜트레인(John Coltrane).. 둘 다 무지무지 좋아하고 완전 스웨거라고 생각해. 스웨거가 요즘에 생긴 말이 아니라 예전에 재즈맨들이 진짜 스웨거 하는 사람들이었거든. 진정한 스웨거를 가지고 음악을 했거든. 그런 것들 되게 좋아하고 그러면서 깊이도 엄청 있고 힙합 쪽으로 돌아오면..아까 얘기했지만 안드레 3000. 그리고 더 많은데.. 생각이 잘 안나네.

LE: 이건 되게 유치한 질문일 수도 있는데 형한테 이 질문을 한 번 해보고 싶었어요. 버벌진트에게 힙합이란?

예전 어느 인터뷰에서 내가 말한 적 있는데 그땐 '존중받을 자격을 증명하는 것' 이런 식으로 말했는데. 결국은 비슷한 얘기라고 생각해. 자기 자신을 레프리젠(represent)하는 거. 나의 대변인 같은 거. 나를 위해 변명을 해 줄 때도 있고 아니면 내가 말로 하면 웃길만한 이야기를 좀 더 형식을 갖춰서 아트로 발언할 수도 있고. 그렇게 생각해 대변인 같은.

LE: 공식질문입니다. 힙합엘이 어떤 것 같으세요. 간단하게..

일단은 인터뷰가 좀.. 결이 좀 촘촘한 거 같고, 채로 쳤을 때 잘 안 걸러지는.. 빠져나가지 않는 게 많은 거 같아서 그런 점이 인상 깊고 앞으로도 계속 이렇게 한다면 위치를 적립할 수 있지 않을까 싶어.

LE: 감사합니다. 마지막으로 팬, 그리고 힙합엘이 회원 분들에게 한마디!

음, 원래 제가 재미없는 일은 너무 하기 싫어하는데.. 모두 마찬가지이긴 하지만, 지금까지 계속 재미있는 것만 쫓아서 올 수 있게 해준 게 팬들이 있기 때문인 것 같아. 음악에 관심을 가지고서 상황을 만들고 현장을 창출해주는.. 창작자 혼자로는 그게 성립이 안 되는 것 같고 그런 거에 대해서 진짜 감사하게 생각하고. 그리고 부정적인 것과 긍정적인 것들 모두 서로 영향을 주고받는 것이기 때문에.. 이런 재미 같은 거, 2011년에 어떤 새로운 래퍼가 나왔을 때 계보를 따져서 정리하자는 게 아니라, '전에 있었던 어떤 선배에게서 뭔가를 흡수한 것 같다' 이런 재미 같은 것도 찾아보면 되게 재미있지 않을까 싶고.. 그러면 나는 왠지 좀 더 유리해질 것 같다는 생각도 들고(웃음) 이거는 농담반 진담반으로 한 얘기고 왜냐면 내가 그런 걸 좋아하거든. 외국 랩 들을 때 '얘는 분명히 누구 랩을 듣고 컸겠구나' 이런 거 되게 재미있는 일이고.. 좀 만 더 확대해서 얘기하자면 소리나 이런 거에 영향을 준 influence를 중요시하는 그런 태도라고 생각하거든. 나도 어렸을 때는 큰 관심 없었는데 그게 알면 알수록 재미있기도 하고 분명히 의미가 있는 일인 것 같아. 그래서 그런 거에도 많이 재미를 가져주는 단계가 좀 빨리 왔으면 좋겠다는 바람이 있고.. 그리고 [Go Easy]와 [Modern Rhymes  10주년], [Go Hard] 많이 기대해줬으면 좋겠어.

LE: 정말 수고하셨습니다. 감사합니다!

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- 댓글 달아주신 분들 중 추첨을 통해 총 5분께 CD를 드립니다. 

- [The Good Die Young] (2명), [Modern Rhymes EP] 3판 (3명) 

- 이벤트 기간: 6월 14일까지 / 이벤트 발표: 6월 16일

인터뷰 | heman, bluc